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Re: [提問] 爭論步槍跟彈藥數量是假議題嗎?

最新2024-02-15 12:47:00
留言314則留言,17人參與討論
推噓24 ( 240290 )
jay9968 : 行軍訓練,個人本來就是只帶個人的量喔,連級的連級02/14 13:23
jay9968 : 車輛載,營級的我就不清楚了,因為理論上來說,營輜02/14 13:23
jay9968 : 重不會一直機動。02/14 13:23
jay9968 : 至於困難度,不能說是增加,因為這本來就是連級野營02/14 13:23
jay9968 : 該開設的設施,不如說不開才是偷懶,不符實戰情形。02/14 13:23
jay9968 : 而要說到諾曼第子彈打光,就牽涉到前幾篇提到的運補02/14 13:23
jay9968 : 問題了,一個「基本攜行量」是夠應付一次戰鬥所需的02/14 13:23
jay9968 : ,但不可能支撐連續戰鬥,部隊器械與戰鬥員負重有限02/14 13:23
jay9968 : ,多給未必好,所以理論上戰場指揮官應該要做到部隊02/14 13:23
jay9968 : 輪替,二軍頂上讓一軍下前線傷員、物資補充(戰鬥間02/14 13:23
jay9968 : 隙後勤整補),可實際上是會遇到不停歇的火拼,這就02/14 13:23
jay9968 : 不能說是子彈不足,而是指揮官戰術運用的責任,當然02/14 13:23
jay9968 : 打到指揮官沒人可用的地步,就沒什麼好怪的了。02/14 13:23
jay9968 : 更正一下,上面說營輜重不太會機動,是指行軍訓練(02/14 13:28
jay9968 : 這部分我沒很清楚,如果有專業的大大可以幫忙補充)02/14 13:28
jay9968 : ,至於實戰,是會跑來跑去的,但沒意外應該都是放車02/14 13:28
jay9968 : 上,也不構成“困難度”。02/14 13:28
=== 步兵來說,一個基本攜行量560發分成 單兵150(100)/連210(310)營200 一個彈匣30發和20發的都有(20發是早期彈匣品質很差,裝30發會彈力不足) (另外鋼彈匣是M249的原配,是機槍兵自己要帶的) 88年前純步只有單兵和營攜行,但連會開彈藥交付所 在進入陣地/攻擊準備位置時,副連長會帶公差去營輜重領 (依率分搜領構保休的就是指提領彈藥和飲水等) 88-94年前的摩步就分成 單兵/連輜重(二噸半,但會用悍馬代用,所以有一台車叫軍械車)/營輜重 基本攜行量是也不能說是一場戰鬥的量 基本攜行量是以編裝為基礎,部隊人員車輛所能攜行補給品之數量 陸總建議國防部核定,攜行數量兼顧戰鬥持續力與生存持續力 戰鬥部隊在未獲得再補給前概可維持三至五日之作戰的量 一日戰鬥量的話,要看以前有一本參考資料 會有陣地戰一天要多少步槍彈,攻擊一天多少彈 在聯兵旅年代,除了基本攜行量外,另外有戰備存量 最早是15日分,再來是5日分 當時旅有支援營,會開後勤區 營有補給排和運輸班,也會開後勤區 94年後有高層認為我們是本土作戰,不需要後勤人員 用聯勤就可以作戰 就把旅支援區廢掉,營也不搞戰備存量了 只要攜行量不足時再用用兵後勤系統申請,由前支點申請連輸群主運就好 再後來98年後,認為本土作戰,什麼食物/油料/飲水都不用 沒油去加油站,市場會開,商人會作生意,水開水龍頭就好,到處有診所醫院不需要軍醫 所以看到就是有一陣子陸軍把搜索排砍成搜索組,衛生排二十多人砍到七個人 運輸能力全部廢除,工兵給水排那些都砍掉 因為本土作戰,全民支援,國軍是王師,地上會長出補給 共軍一定不會有任何補給,所以各補庫都合併變補給油料庫,只有留彈藥庫不併 到103年發現好像不可行,又回編旅衛生連是另一回事 (衛生連戰時解編去各營只作前接後送,不開野戰醫院了) 回到彈藥的部份,戰鬥單位和G大J大說的一樣 是在自己的單位彈庫,全旅(營,連)所有的彈藥都在駐地 戰時只要開庫就直接有一個攜行量,馬上編實動員後拉出去就可以作戰 但有沒有持續力,不好說,因為長官廢掉戰備量了 戰鬥單位要吃日補給率的補給量 至於後備單位,槍是有動庫(基本都有冷氣,電梯)但彈在彈庫代囤 等到全部動員完(運輸部隊,彈藥部隊...等) 然後把要給砲兵,打擊旅等要用的所有補給品全運完才會補給動員單位 至於會不會補,要看對國軍的信仰度有多高 另外擔心彈藥的話,不如擔心一下戰時有沒有飯吃實在多了 因為主戰單位一定有一個攜行量,另外也有用兵可以申請前支 目前還在推戰區預囤(這其實是老梗新用)所以彈藥一定沒問題 至於戰時菜市場會不會開,不好說 -- 主計人員表示:如不含戰備、留守、加班,國軍工時低於勞工。 人事主管說明:如不含義務役,國軍編現比超過標準。 訓練部門強調:如不考量天官,台灣志願軍士官最聰明。 作戰部門聲明:如不列計北約、東協、中國和俄國,國軍戰力世界最強! 後勤部門宣布:如不納入停用裝備,台灣裝備妥善率世界最高。 最後還是政戰說法最切實際:如不考慮真實性,國軍官兵生活最幸福。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.8.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1707915287.A.86A.html

314 則留言

※ 編輯: jobli (1.164.8.247 臺灣), 02/14/2024 21:10:55

sisik, 1F
以前行軍時,彈藥有卡車在運的,所以除了基本攜行量

sisik, 2F
還有營補給可用

jobli, 3F
基本攜行量有一部份在營部的卡車,以前營部多帶的是

jobli, 4F
戰鬥日份,現在不帶了,因為國防部的某些人認為國軍本

jobli, 5F
土作戰不需要後勤

TaiwanKing, 6F
如果是本土作戰,全國的資源是軍管,軍隊是第一優

TaiwanKing, 7F
先,剩下的才是平民

imprezasti, 8F
已經報名志願教召成功了 到時候再去烤問連級以上主

imprezasti, 9F
官管後勤的問題 這部分是越想越可怕...

Gdiaofuta, 10F
Re: [提問] 爭論步槍跟彈藥數量是假議題嗎?

Gdiaofuta, 11F
32萬發砲彈這是1990年代末至2005年前的金門彈藥存

Gdiaofuta, 12F
量,但是問題始終是運輸單位能補多少彈藥給前線,

Gdiaofuta, 13F
而不是彈藥存量問題

kuma103t, 14F
剛好正逢補庫合併,人員砍到亂七八糟,傳出油庫好幾

kuma103t, 15F
個小庫長不爽不幹了,指揮官趕緊集合勸說

jason748, 16F
請問G大圖片出處是?

TaiwanKing, 17F
所以吃喝及油料,不用擔心,主副食供應全開,食品

TaiwanKing, 18F
廠一部分的食品被囤積備用,及中油都是軍隊調配。

jason748, 19F
台灣王不要再反串了好嗎

Gdiaofuta, 20F
這是對岸前南京軍區情報單位資料解密洩出來的國軍

Gdiaofuta, 21F
作戰計畫

jobli, 22F
還在吃喝全開,笑死,就是有這種人,才會有這種後勤規

jobli, 23F
劃,就是國軍不需要後勤,不需要所以也不準有後勤單位

jobli, 24F
,這種人是愛國還是吳石就不好說了,彈庫砍人還好,補

jobli, 25F
庫油庫是直接砍到消失也,台灣不准有後勤,這種長官真

jobli, 26F
愛國

Gdiaofuta, 27F
他們從國軍那邊幹了蠻多資料的,後來解密後被一些

Gdiaofuta, 28F
對岸退役軍官幹出來放在網路上分享

Gdiaofuta, 29F
Re: [提問] 爭論步槍跟彈藥數量是假議題嗎?

Gdiaofuta, 30F
至於補給品庫存是這樣

jobli, 31F
G大,如果以本島來說,砲兵反符波的,動員開始就直接開

jobli, 32F
始預囤了,砲兵會有前進人員去接受保管,攜行量的部份

jobli, 33F
在自己的彈庫,CM24不能用沒差,有補中戰,也有編實動

jobli, 34F
員的中戰,至於守備旅,本來就沒有戰力的單位,不用擔

jobli, 35F
心彈藥啦

TaiwanKing, 36F
只要台灣的飛彈產能能一直維持,解放軍無法維持空

TaiwanKing, 37F
優,台灣不會有缺砲彈的問題

Gdiaofuta, 38F
打擊旅預囤我不懷疑啊,但是打擊旅囤彈效率我非常

Gdiaofuta, 39F
懷疑

jay9968, 307F
白癡,愚蠢的是改來改去。

jobli, 308F
聯勤後陸軍就崩潰了,以前後指部年代叫支援打個電話

jobli, 309F
跟叫狗一樣就來了

jobli, 310F
聯勤地支部年代,先開會下指裁示再發文來啊,發函還不

jobli, 311F
一定屌,有種叫南港發令來

jay9968, 312F
戰時統管另當別論,但平時本就該這樣不是嗎?只希望

jay9968, 313F
從後勤科科長口中聽到「報告,沒有問題」的部隊,是

jay9968, 314F
要怎麼打仗?就連大家最推崇的老美,就有多少作戰計

jay9968, 315F
畫是被後勤一票否決的?後勤是該全力支援作戰,但把

jay9968, 316F
後勤當附庸,結果就會是你自己前面講的““國軍天下

jay9968, 317F
無無敵””。

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