Re: [新聞] 淺談海軍新一代輕型巡防艦建造案、雷達與

※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言 : ※ 引述《lookinto (一個人的日子)》之銘言： : : SPS-48E跟SMART-S或Type-997相比 : : 沒上文樓主或推文大大所說的那麼不堪 : : 主要是SPS-48E功率高 對RCS為5m^2 : : 的最大偵搜距離 比SMART-S 或 : : Type-997 的最大偵搜距離 多出約120～ : : 200km 即使跟戰機接觸SPS-48E需掃三 : : 次 約24秒 才能確認目標並開始追蹤目標 : : 但這120～200 km的超額偵搜距離 : : 以一倍音速的戰機迎面飛來 也還需要 : : 350～580秒的飛行時間 減去24秒 三次 : : 掃描時間 還是提供基隆級艦326～556秒 : : 的反應時間 如果判斷威脅大 基隆级艦的 : : SPS-48E還可以停止轉動 由SPS-49 : : 負責搜索 讓SPS-48E固定方位 加快 : : 掃描偵搜速度 : 所以我不是說『和紀德級各有千秋』嗎？ : 而且你重點過度放在距離了， : 忽略了轉速對於目標更新頻率的影響力。 : 因為成本因素無法配備四面盾， : 那就需要加快雷達轉速來提高搜索更新率。 是不是好像跟什麼有關？ 嗯電力 : 如果船艦甲板空間足夠，就會配置一套長程雷達和一套中程雷達。 是不是好像又跟什麼有關？ 嗯電力 : 例如法國地平線級和英國45級 : (好啦，45級那套Sampson雷達已經算是長程雷達了， : 但是它能轉很快而且還是兩片雷達) : 反觀空間不足，就會只裝一套中程雷達 只有空間一個問題存在嗎？ 顯然不是 因為還是跟電力有關 : 例如法、義的FREMM，英國的26級、31級。 : 或者裝上一套長程雷達再加上一套短程雷達 : 台灣的成功/派里、康定，南韓的KDX-2 : 都是類似的配置。 : 長程雷達體積大、搜索距離遠、旋轉速度慢， : 中短程雷達體積小，能快速旋轉，缺點就是距離不遠。 以前對電力的需求並不是那麼明顯 #我要強調，不是沒有電力需求，是想比沒這麼明顯 現代系統甚麼都要電力之外，雷達更是跟電力有關，除了雷達本身還包含搭配的冷卻系統 : 兩者互補發揮最大效益 : 空間不足的船艦就只能用一套中程雷達或是長+短配置。 : 但是...紀德級卻是用兩套長程雷達... : 當然這要是要看紀德級的升級演變， : 最初紀德級只有一套SPS-48， : 90年代的NTU升級計畫才加上另外一套SPS-49 : 會這樣搞的根本問題就是美國海軍沒有自己的中程雷達可用， : 他們也不屑用，畢竟中程雷達就算每分鐘能60轉， : 還是比不上神盾的四面盾牌更新速度。 為什麼四面盾也會需要討論 因為有船就是四面頂多三面在開，輪流開 : 就算SPS-48E可以固定方位加快處理效率 : 但是面對多方位的飽和攻擊的能力也是無能為力 : (你該不會對SPS-49有什麼期待吧？) : 或許美國海軍也不想花太多功夫在紀德級上吧？ : 柏克級更香不是嗎？ 紀德級如果要改SPS-48E 電力配套系統也要全部大改過一輪， 不要覺得我在胡扯， 拉法葉改Type不知道是不是997，反正改下去戰鬥系統跟雷達，電纜跟線路都是重新鋪設的 當然這都不是問題，問題是台灣有沒有那個能力整合、有沒有能力顧及電力跟電掃雷達的性 能 講個別的， SPS-49是L波段雷達在「抗飽和」的使用上不是沒有能力， 但是顯然是只能用在「長程搜索才對」 SPS-48身為S波段雷達，雖然主要仍然是以對空搜索跟監視 但是「能做的事」就多那麼一些， 比如，是能為標二做個中途導引什麼的（如果有標二的話） : : 除了基隆級的SPS-48E之外 成功級的 : : SPS-49 與康定級的木星雷達 都提供 : : 了約300km左右的偵搜距離 而習慣 : : 了長偵搜距離的好處與實用的海軍 會在 : : 震海計劃定出300km的最大偵搜距離 : : 的規格 就不必覺得太意外了 : 這才意外好嗎... : 一般來說巡防艦都是配中程雷達， : 然後由配備長程雷達的驅逐艦、巡洋艦以資料鏈提供訊息給巡防艦。 目前海軍相對完善且能使用的的戰鬥管理系統仍是那套迅聯，本身就有整合聯成資料鏈，問 題並不大， A射B導或是B射A導可能都不是問題， 問題是規劃上要怎麼運用跟實際執行的方式是什麼，總不能每個都要導每個都要射，這樣未 來造艦的每條跟每艘定位都會重疊互相打架，反而什麼事都做不好還不能互相幫忙 說真的真要這樣也不是不行，怕還是不同飛彈、系統、雷達會互相打架， （欸不要覺得不可能，戰隼就有這一憂慮可能性） : 鬼島海軍開出的震海計劃標準， : 其實就是要在4530的噸位限制下擁有驅逐艦的戰力。 : 如果你要在4530這種噸位上有300公里的搜索距離， : 最好的做法就是用SPS-49再搭配4張小盾牌。 : 因為SPS-49不重，只有1.4噸 : 但是還是很難... : 就以荷蘭的SIGMA 11515巡防艦為例， : 4400噸搭配Thales的SM400小神盾(最大搜索距離250公里) : 就已經把空間全都吃光了... : 問題還有在那個神盾搭配雷達老美從來沒說過要賣 法國的海火也是沒說過 然後海軍的人就是不要中科院的雷達， 有點像是沒落貴族持續公主病那樣，明明沒有的選擇， 麵包跟濃湯擺在面前就是不吃，就是要吃西班牙海鮮燉飯佐香腸配紅酒 https://www.facebook.com/military.flak/posts/1641262169395844/ : 4530噸的空間限制下，一套長程單面雷達+一套中程單面雷達 : 才是最有可能辦到的事。 喔對，電力還是一個問題 能不能塞兩套還取決於你輪機系統電力容量跟電力設計 所以我說電很重要 （未來更重要，新的東西都需要電） ---- Sent from BePTT on my Xiaomi M2103K19G -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.31.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695102235.A.6EE.html