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Re: [提問] 有什麼俄系武器會用到舊款西方晶片

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最新2023-08-12 07:42:00
留言77則留言,21人參與討論
推噓21 ( 21056 )
※ 引述《Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞+前義務役)》之銘言: : 這個問題出自昨天公司巴基斯坦移民同事問我一個問題。 : 因為我在公司是出了名的3C玩家(兩台平板、三款手機、兩台桌上型電腦、一片Wacom繪圖 : 板、1000加幣耳機、3000加幣的耳機),有位其他部門的同事跑來問我說大多倫多地區有沒 : 有以噸為單位販賣及運送微處理器及功率積體電路的廠商? : 接著他又補充道,運送目的地是巴基斯坦,而且要熟悉進出口海關運作。我說大多倫多地區 : 是有舊電器/電腦回收廠商,但是是否有單獨大量出售拆解下來的電子元件及出口報關我並 : 不知道,我也從來都只買新品(我可沒東洋力氣、西洋時間、南洋技術、北洋資金修理二手 : 電器及電腦元件)。 : 因為我們都是在這個產業混飯吃的,所以我很直接猜測是那邊軍事相關用途需要。但是美系 : 裝備不太可能這樣土炮修改,我偏向是俄系或者中系武器的需要。 : 接下來就是問題: : 就這裡各位所知範圍內,有那些俄系或中系武器會用到西方微處理器及西方功率積體電路? : 多謝! "所有的" 你去看被烏克蘭捕獲的軍備, 只要用到電、稍微有點技術成分的, 製造日期在90年代中後, 不外乎FPGA, TI的DSP, ARM的也用很多, 從90年代中期到現代都有, 從CPU到RAM到PMU到.... 唉, 說白了, 俄羅斯沒晶片產業, 是能自製什麼? 然後看你內文, 他似乎沒提到「舊電器電腦回收」, 實際上武器用回收3C做, 基本上是找死, 我沒法想像一批飛彈中有各種零件, 是要怎麼飛? 那以巴基斯坦的工業水準, 顯然不是買去搞基礎建設的, 看看最近這則新聞, "巴基斯坦外長:必須加強與俄羅斯的關係" 確實很可能是交付給俄羅斯。 所以他說的「成噸運送微處理器跟功率積體電路」, 要的就是零組件, 還是成批的, 可以是NOS, 不是要散件, 而且型號一定是指定的, 換句話說只是在找白手套。 只能說, 不要為虎作倀, 烏克蘭人正在流血, 站在反人類者的對立面, 能交給邪惡軸心國的東西, 除了制裁一樣也不會有。 建議你提報到CSIS跟FBI去。 ----- Update: 用關鍵字以圖搜圖 Russian weapons electronic components 就可以看到很多東西 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.21.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1691050312.A.128.html

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> Re: [提問] 有什麼俄系武器會用到舊款西方晶片
Military08/03 16:11

77 則留言

※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.70 臺灣), 08/03/2023 16:26:09

tsairay, 1F
多倫多是加拿大,原po只能講給CIA聽而已

to1322, 2F
馬爾地夫這類一帶一路的都會成為...

TinCanEngine, 3F
所以才要引誘那些國家用援建的基礎設施抵押來貸款

birdy590, 4F
有人專門在做中古零件的生意 會分類篩選 也有可能做

birdy590, 5F
基本的測試 妥善率跟舊武器擺到現在其實不會差很多

efkfkp, 6F
晶片壞都是一個點一個點壞,剩下97犒s件其實都是

efkfkp, 7F
好的,只要像飛機引擎一樣把好的部分殺肉湊一湊,一

efkfkp, 8F
樣能湊出妥善率很高的晶片,當初有人告訴我國際民航

efkfkp, 9F
公司飛機噴射引擎也有二手零件交易市場我也很驚訝,

efkfkp, 10F
載人都有這樣搞,不用負擔撫卹金身故保險的飛彈這樣

efkfkp, 11F
搞也不意外。
真要說嘛 確實各家的LDO這種零件也許可以代換 剩下的就是你換一顆 就要配不同的周邊RC、不同Layout、不同code 所以為什麼不可能這樣搞 除了成本是天價 你去哪找這麼多人來幹這事 而且這東西一定要驗證 不是做科展還是賣烘碗機 射不到目標就算了 反過來砸自己怎麼辦

kiyoshi520, 12F
是有可能從舊家電拆IC來用。

kiyoshi520, 13F
這類產品很多都是用通用MCU做的,所以同樣的IC

kiyoshi520, 14F
會用在微波爐到飛彈的各類產品。
你收一萬個微波爐 可能會收到一百種設計 扣掉老式的機械式、RC類比、discrete設計 還剩下五十種 其中三十種是OTP、十五種是家電專用MCU 最後這五種來自高階微波爐 如果不是壞掉人家不會丟出來 最後可能收到能用在武器上的MCU 30顆、來自七個型號 到底要用個毛啦 不合理的事情

kiyoshi520, 15F
不過二手拆件品質不穩,比較較保險的還是買新品。

kiyoshi520, 16F
照原Po講法,應該是要找白手套跟原廠批貨。

AfterDark, 17F
我記得俄羅斯也有製成比較落後的晶片不是?
有啦 就拉機 他們愛用就用

kiyoshi520, 18F
而這類IC台廠產品很多,所以找到他吧。

AfterDark, 19F
好像是90奈米?

nkfcc, 20F
民航引擎很貴,而且因為有安全要求,一般正規航空

nkfcc, 21F
公司都保養得不錯,能賣二手還是蠻合理的。
※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.70 臺灣), 08/03/2023 17:49:03

bellas, 22F
去年就有4顆飛彈出去然後一顆叛變回頭打自己了

bellas, 23F

peterlee97, 24F
我有個疑問 蘇聯解體前研製的飛彈 也會用到歐美晶

peterlee97, 25F
片嗎?
有仿造歐美的 當年的晶片仿起來比現在容易太多 至於有沒有偷渡進去的 好像也有 不過當年用的晶片少很多 撇除簡單的74類邏輯晶片不算 比較高階的可能不是用在飛彈、而是加密通訊之類的我想

bellas, 26F
會叛變的飛彈他們都不在乎了 還管那些

ggeneration, 27F
這種整新品對岸那些三線廠商做得不亦樂乎

bellas, 28F
前蘇聯時代制程只到微米還沒到奈米 影響還不大 應該

bellas, 29F
頂多386電腦的時代
※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.70 臺灣), 08/03/2023 18:10:55

bellas, 30F
奈米科技基本上是還在努力的時代

kiyoshi520, 31F
之前有消息說俄方在收集家電,應該是有特定型號用

kiyoshi520, 32F
同樣的MCU,不是亂收。

kiyoshi520, 33F
不過再怎麼講找個白手套去批貨會比拆零件要好。
※ 編輯: wahaha99 (118.169.21.70 臺灣), 08/03/2023 18:12:05

bellas, 34F
就是去光華商場可以買個麵包板自己做做如收音機的時

bellas, 35F

bellas, 36F
1990台灣有網路了 撥接 但是是連bbs 不是用ip位置

bellas, 37F
就是用室話直接連

jetzake, 38F
現在有些家電已經出現公版線路了 回收不是不可能

jetzake, 39F
甚至有些專門供應公版零件的業者存在

atten, 73F
補充一下,不要小看舊IC回收,我前一間公司在疫情

atten, 74F
缺料的時候,買了一批回收IC來用,還特別開新板子

atten, 75F
可以一顆一顆的去燒機看是不是真的可以用,所以只

atten, 76F
要IC上的marking還在,幾乎都有回收的價值。

wistful96, 77F
推樓上 而且這些IC再便宜 回收垃圾肯定都更便宜

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