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Re: [討論] 關於進攻速度

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最新2023-07-02 14:58:00
留言101則留言,28人參與討論
推噓26 ( 27173 )
※ 引述《kkkiii98 (123)》之銘言: : 如題 最近對於烏軍反攻進度 外界跟板上都有許多討論 : 目前版上主流意見是反攻本來就不容易 以人命CP值來說 : 謹慎推進比較能減少傷亡 : 但是我有不同意見 : 兵法都說:兵貴神速 最好能快速作戰 結束戰爭才是上策 : 假設這次反攻最後能取勝(不管收復多少領土) 好喔 我們來看看歷史 索姆河之役是德軍先搶佔法國北部的索姆河地區,英法聯軍反攻, 德軍設計三道防線阻擊。英法聯軍光是在攻擊第一道防線時, 1916 年 7 月 1 日發動攻擊這一天,英軍的陣亡人數即有 57,000人的恐怖數字。 (摘自網路) 在雙方都沒有空優的前提下, 現代戰爭跟一戰比起來也沒有差太多, 無非是坦克皮厚點, 但現在可是有單兵反坦克武器的; 而且坦克只要履帶一斷就是活靶。 所以你是希望烏軍一天陣亡 57,000 人、 以這樣的規模、代價、決心去用人肉掃雷、衝破防線嗎? 可是索姆河之役, 進攻方是失敗的喔。 烏軍應該也沒有七十萬人可以這樣衝鋒。 人類總是無法從歷史獲得教訓, 就是人類從歷史獲得的最大教訓。 : A:大規模作戰 積極進攻 一天損失1000人 : B:謹慎作戰 以減少傷亡為前提 一天損失50人 : 正常人當然是選B 但是誰知道戰爭什麼時候結束 如果時間拉長呢 : 幾天 幾個月 如果被迫僵持下去 死亡人數只會增加 謹慎戰法CP值會越來越低 : 大家都說消耗戰對鵝不利 但是現在都一年半了 說真的至少表面上看不出鵝國 : 有嚴重缺彈藥 武器 兵力到不堪戰爭的地步 還是要等更久? : 最不想等的應該是烏軍本身吧 只要戰爭不結束 就要繼續傷亡 : 除非有甚麼天降奇蹟 不然像現在這樣慢推 我只看到死屍累累的未來 : 只是用 "每天死傷不多" 來掩飾 : 既然這樣 不然乾脆放手一戰 傷亡慘重本來就不可避免 本來就只能這樣啊 : 不能期待對手都是塑膠阿 : 一邊慢推一邊等鵝國自己崩潰 我覺得太不現實了 只是延長痛苦 我覺得在這用鍵盤嘴砲才是最不現實的 不是嗎 ------ 不過我覺得烏克蘭應該要換一招就是 把所有剩下的蘇式、自製武器集合起來 看能拚出幾個旅 然後跟自由俄羅斯合流、甚至是瓦格那 往莫斯科進軍 能繞過西方限制令就好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.161.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1688222806.A.6A1.html

Re: 回文串

26101
> Re: [討論] 關於進攻速度
Military07/01 22:46

101 則留言

※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.85 臺灣), 07/01/2023 22:53:09

andyken, 1F
大廚在俄羅斯都沒多少兵權了,而且人家也想打烏克蘭

bakedgrass, 2F
他們之前都有進香團了,現在沒有繼續進香應該也是

bakedgrass, 3F
因為沒有能力了。俄軍也不是智障不會學習的
現在2D的後防空虛不是因為疏忽, 而是因為真的沒兵沒武器了 所以說只要不從前線調兵回來、 不大規模徵兵, 貝爾哥羅德永遠"敞開大門歡迎你" 如果西方能默許烏克蘭用蘇式武器往北打, 不用打到莫斯科, 把別爾哥羅德打下來就好 看是要停戰談判換地 還是你俄軍要從前線回防 這場戰爭真的太不公平了 烏軍不能攻擊俄本土, 簡直是讓一隻手在打
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.85 臺灣), 07/01/2023 23:04:07

NewCop, 4F
沒辦法,當你的對手有六千顆核彈的時候,本來就注定

NewCop, 5F
不可能公平

holsety, 6F
講到瓦格那就更不現實了
應該說 前瓦格那 我指的是那些已經原地解散、無處可去的前瓦格那 那批痞子倒是只要有人付錢 怎樣都好 正統2軍還是被普丁騙去當炮灰的 瓦格那可是很清楚自己在幹啥
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.85 臺灣), 07/01/2023 23:17:24

jth634, 7F
經過大廚這麼一鬧布丁最近應該會留人顧家,這時進

jth634, 8F
香不是時候。等顧家的鵝去填烏克蘭戰線時才有機會

jth634, 9F
遶境吧,快則普渡慢則賞月烤肉。況且大廚跟布丁會

jth634, 10F
不會有第二回合要讓子彈飛。
也是啦 不過烏軍是不是真的可以考慮 就算不出兵別爾哥羅德 繞道一下都行 從 "斯特羅伊夫卡" 那邊往北繞過去 只要繞過防線 說不定2D就總崩了 (不過卡了幾個湖(水庫?)有點討厭)
※ 編輯: wahaha99 (36.226.161.85 臺灣), 07/01/2023 23:20:37

jth634, 11F
天曉得會不會直接偷德左讓大家跌破眼鏡

somehog, 12F
不可能,北約跟美帝那幫政客開出的軍援條件就是不

somehog, 13F
准烏踏進俄境內

wahaha99, 14F

Schottky, 15F
別爾哥羅德也是有建防禦工事的,進香團看起來只是

Schottky, 16F
在防線外面鬧事 & 單騎突穿去裡面打卡放鞭炮

Schottky, 17F
如果要大規模進軍,沒有先擊穿主防線會有補給問題

Schottky, 18F
別爾哥羅德州的防線位置在 ISW 地圖有標出來

andyken, 19F
其實只要沒有西方武器打入俄境歐美是不會管的

Schottky, 20F
事實證明 Maxxpro 和 F2000 打入俄境西方也不管

andyken, 21F
但是烏軍直接打進入跟進香團小打小鬧還是有差別

andyken, 22F
其實比利時有小關切啦,但也只是說說而已

Schottky, 23F
斯特羅伊夫卡出了國境不到 10KM 處一樣有防線

somehog, 24F
飛彈還是遠火打入俄境都還好說,如果部隊殺入則後

somehog, 25F
續變數難料,沒人說的準:普帝會不會瘋起來?全國

somehog, 26F
總動員保衛俄羅斯?

reich3, 27F
在我現在看來俄羅斯在去年冬季戰役期間,在烏克蘭境

reich3, 28F
內佔領區的散地,輕地,爭地,交地,衢地,重地,圮

reich3, 29F
地,圍地,死地都有設防。

reich3, 30F
那就將反攻第二階段跟第一階段調轉過來,摩托化兵力

reich3, 31F
快速從「別爾格羅德人民共和國」繞道,繞過俄羅斯前

reich3, 32F
線三道防線,沿著俄軍的後方補給線南下,目標直指原

reich3, 33F
來是超空虛的「羅斯托夫」!把俄軍在烏克蘭南部的駐

reich3, 34F
防軍全部拉動離開駐防地。

AmabaNatsuki, 35F
烏境內的防線都被俄軍掌握並且防守著,真的要往俄國

AmabaNatsuki, 36F
打進去才有機會用更少的兵力和損失突破,不過歐美金

AmabaNatsuki, 37F
主可能不答應,只允許打保衛國土的仗,要是可以從俄

AmabaNatsuki, 38F
境打進去的話才是更好的辦法

reich3, 39F
華格納兵變 讓人看穿M4公路原來是暢通無阻!!
你要說差多了也是差多了 沒錯 但如果沒有空優 要依靠脆弱的血肉之軀去突破防線 就會一寸山河一寸血 這點在本質上沒有什麼變化 尤其是你會有的 敵方大多也會有 我要講的是這個 唉 有的時候覺得中文真的很難

shargo, 101F
完全看不懂 這篇想表達什麼XD

elmotze, 102F
以俄軍的防守策略,用來阻擊烏軍的大概都是棄子。

elmotze, 103F
這等於讓俄國的動員狀況雪上加霜。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.155.175 臺灣), 07/02/2023 14:09:53

peterlee97, 104F
要養瓦軍 要有錢而且是很有錢 老烏沒那個錢

we0305, 105F
對北約各國來說,各自希望戰爭什麼時候結束啊?

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噓 Orianna : 什麼未來20年 烏克蘭還有2年嗎 24個月就好 04/27 13:33 → Orianna : 這和我詛咒金城武長太帥20年後也會老有什麼兩樣 04/27 13:34 順便談一談 這個世界上的怪現象好了 自從烏俄開戰
Re: [新聞] 越制裁越旺?IMF估俄羅斯今年GDP成長3.2
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言: : 越制裁越旺?IMF估俄羅斯今年GDP成長3.2% : 國際貨幣基金組織(IMF)於16日公布最新版本的《世界經濟展望報告》,其中將俄羅斯今 : 年的GDP成長率上調為3.2%
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※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言: : #1cAk2uQU (Military) : 烏軍還批評北約軍隊根本脫離高強度戰爭的現實,不懂怎麼打仗 : 因此烏軍在北約協訓外依然相當仰賴本國具蘇系色彩的教範 : ====
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