Re: [提問] 一日政變幾個問題一起來討論

嗯 從普丁的新演說和瓦格納的新宣傳來看 和我當初講的沒兩樣 大廚沒失去人身自由 瓦格納也沒有要實質解散 相反的 大廚繼續領導瓦格納 並在白俄建立新據點 很多人說普丁就這樣算了？ 不把大廚囚禁毒殺、把瓦格納拆散整編？ 普丁他不是不想辦、而是辦不到 派警察把大廚抓起來？派特務暗殺普里戈津？ 辦得到的話在瓦格納進軍途中就幹了 還讓他們進軍到莫斯科州？ 把瓦格納拆散整編？ 面對成建制存在且還控制著國防部空軍基地的武裝勢力 請問普丁有什麼辦法把他們繳械打散？ 找澤連斯基幫忙嗎？ 從普丁演說中的矛盾 （瓦格納是叛徒 但自己給他特赦以獎勵其在戰爭中的貢獻云云） 就可以看到普丁現在還在危機處理中 而且光為了維持體面就已經費盡全力 他既動不了大廚和瓦格納 又要維繫自己的權威 除了仁慈啊特赦啊之類 和他平素冷酷無情不輕饒叛徒的人設 完全不搭嘎的蹩腳理由外 他找不到其他辦法和國內外解釋現在是什麼狀況 回頭看整個事情怎麼發生的 要知道普里戈津在此事件之前一直被視為普丁私兵 普丁此前大概是徹底瞧不起普里戈津 認為他就是個唯命是從的狗 雖然普里戈津是瓦格納首領 但普里戈津是普丁一手栽培、瓦格納的糧餉全靠普丁 只要普丁一句話、普里戈津沒有不服從的道理 所以當紹伊古提出要讓僱傭兵全部納入國防部指揮下時 普丁同意了 在當時的普丁來看、迅速結束烏俄戰爭才是重中之重 普里戈津給他個州長當當 安撫安撫就完事了 但普丁著實高估了自己 也低估了普里戈津的實力 在普里戈津三番兩次抗議、拒絕州長任命之後 普丁仍然同意讓紹伊古發布命令 強迫瓦格納成員與俄國防部簽約 換言之、這個大禍是普丁自己闖下的 雖然捅樓子的是普丁本人 正常情況下這個鍋普丁自己當然不能背 聖帝豈有犯錯之理？ 由紹伊古背鍋、解職下獄是正常的解決之道 普里戈津也深知如此 進軍一開始就打著清君側的名義 台階都幫聖帝您安好了 順著下、一切安然無恙 然而普丁氣不過啊 哪有奴才指揮主人怎麼做事的道理 對國防部也交代不過去 把紹伊古解職代表國家屈從一傭兵頭子 國防部敗給了瓦格納 這特別軍事行動還要不要打了？ 於是普丁一場演說聲稱瓦格納是叛徒 把台階給砸了 這下輪到普里戈津傻眼了 要知道這不僅是普丁的台階、也是普里戈津的台階 這下誰也下不了台了 行，那咱倆就繼續在台上晾著吧 既然您老把台階給砸了 那麼另一個台階您老得負責找哈 我不管了 正義的遊行、莫斯科城下一聚、不見不散 後來的發展大家都知道 盧卡申科在台邊架了個木梯 雖然不大體面 在爬梯子的過程中 被外界看到兩人屁股都是紅的 但台上的兩人總算是下來了 可喜可賀 然後是善後 紹伊古既然沒他的鍋、估計暫時是沒事 瓦格納證明了自己凌駕國家與正規軍的實力、估計也不會有事 俄國正在總動員 試圖把聖帝的紅屁股遮起來 西側諸國大概也不想在這時候把普丁弄爆 由脆弱的首領統治的「世界第二強」 和三歲小孩拿著金條在路上走沒兩樣 好好敲詐勒索一番才是正道 而把普丁弄爆 搞成軍閥割據 不穩定因素太多了 尤其俄國還是有核子武器的 大概是這樣吧 ※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言： : 就 : 繼續營運當沒這回事吧… : 要注意克林姆林宮為了俄政府的體面 : 一定會膨風一些 : 像是什麼普里戈津被特赦去白俄 : 還說這是普丁本人的保證 : 這是故意比照以往葉爾欽離任 : 與其他普丁老長官老同事離開時 : 普丁表示不翻舊帳 : 重情義保他們安享晚年的說法 : 製造普里戈津裸退、普丁放他一馬的假象 : 實際上昨天的情況是 : 普丁演說要求各路部隊勤王 : 到處打電話給各國元首 : 瓦格納卻仍然勢如破竹一路殺進入莫斯科州 : 普丁根本拿他們毫無辦法 : 在這種情勢下 : 是普丁饒過普里戈津？ : 還是普里戈津饒過普丁？ : 答案很明顯 : 克宮為了維持住顏面膨風了 : 再來 : 從各路消息來看 : 瓦格納是自行撤出羅斯托夫的俄軍司令部返回駐地 : 沒有被繳械、沒有被俘虜、沒有被殲滅 : 還接受民眾英雄式的歡呼 : 剛剛甚至還傳出俄空軍基地仍在瓦格納控制下 : 防備俄正規軍利用空優襲擊瓦格納部隊與營地的措施仍然繼續 : 這都證明瓦格納整個建制都依然存在 : 並持續運作中 : 並沒有被俄國防部打散整編 : 所謂解散整編一事 : 是基於克宮以下的聲明做的擴大解讀 : 「參與政變的瓦格納會被赦免 : 未參與政變的瓦格納將和國防部簽約」 : 請問你是瓦格納一員 : 坦克槍砲在手 : 把正規軍的直升機打爆、把司令部和空軍基地都给佔了 : 還被總統特赦 : 會想要自承「未參與政變」 : 簽下去當手下敗將的馬前卒去俄烏前線填線？ : 腦袋正常的人都不會幹這種蠢事 : 因此克宮的聲明又是另一個膨風 : 這聲明這樣寫 : 還解套了另一個問題 : 兵變因何而起？ : 是因為俄國防部通令所有雇傭兵都要和國防部簽約 : 克宮說「未參與」的瓦格納將會和國防部簽約 : 既給了自己台階下 : 也給了瓦格納成員不簽約的空間 : 而瓦格納組織仍然有效運作 : 又本來就是個跨國公司 : 現在通訊如此發達 : 普里戈津就算去南極都能繼續指揮好嗎 : 去個白俄算什麼 : 離莫斯科還比在烏東或非洲更近了 : 開公司養部隊就是要金流要軍餉 : 要說盧卡申科為什麼能調停 : 大概就是長年當普丁傀儡的特殊位置所帶來的彈性吧 : 一是白俄並不算俄本土 : 可避免普丁尷尬 : 二是白俄本來就接受一堆俄裝備俄援助 : 上週普丁還說要在白俄部署核彈 : 白俄要轉手一些錢啊彈藥什麼的給瓦格納 : 想要不是什麼難事 : 瓦格納健在 : 指揮權在手 : 軍餉糧草無虞 : 國家機器不再追殺 : 普里戈津兵不血刃所有的目標都達成了 : 那自然是撤軍 : 只是普丁後面恐怕會很難做囉… : ※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言： : : https://twitter.com/partizan_oleg/status/1672893227329032193 : : 分享一下剛剛知名中國網友蘇翻譯的想法 : : 他認為普里戈辛本次譁變的目標包含 : : 1.最基本的目標，維持華格納集團(或至少是其核心)的獨立地位、不被國防部併吞 : : 根據目前的公開情報，應該是成功了，華格納集團沒有因為譁變受到任何懲處 : : 普里戈辛的親信部隊據說也可能是跟隨大廚本人去白俄羅斯 : : 2.中階目標，提高政治籌碼、爭取民心、抨擊普丁和紹伊古 : : 成功，大廚有效提高了民間的支持度、削弱普丁和紹伊古的支持度 : : 3.最高目標，打倒紹伊古、安插盟友掌握國防部 : : 目前還沒有立即成功 : : 蘇翻譯認為華格納根本不可能認真想要攻佔莫斯科 : : 畢竟根據斯特列爾科夫的說法，北伐的華格納部隊才四千人而已 : : 無論是兵力還是後勤都準備不足，更多是擺出威嚇的架式，準備抓住時機談判 : : 蘇翻譯認為普丁本次受創極深，威嚴掃地 : : 畢竟普丁才剛說要戡亂，沒多久就特赦對方、協議讓對方大搖大擺離開 : : 即使對方也不過才幾千人兵力而已 : : 蘇翻譯認為普里戈辛的野心明顯並不止步於國防部，而是想要取代普丁 : : 畢竟大廚最近的發言已經涉及批評普丁開戰是不智的決定了 : : 但是大廚對自己的影響力似乎過於高估，所以沒能在譁變時取得更廣泛的響應 : : 蘇翻譯認為紹伊古應該不會立刻下台，否則斯大佐說普丁淪為魁儡就成真了 : : 目前普丁威信嚴重削弱，俄國內部明顯不穩，大廚正在等待時機再次出擊 : : ==== : : 另外，我比較好奇的是，Rob Lee等專家在推特上也在討論， : : 所以華格納的非洲事業之後到底是怎樣？ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.155.183.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687830154.A.12F.html