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Re: [分享] 學者在巴赫姆特戰場的見聞

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最新2023-03-16 00:10:00
留言54則留言,18人參與討論
推噓21 ( 21033 )
https://twitter.com/RALee85/status/1634907669294112769 最近和其他學者一起去巴赫姆特探訪的Rob Lee表示 1.巴赫姆特已經不再是適合損耗俄軍的地點 2.俄軍在二月中旬以後佔領巴赫姆特的北面側翼後,烏軍戰損比有所下滑 3.烏軍目前在巴赫姆特的戰損比相較於其他地段是較差的 4.俄軍精銳在其他地段的傷亡比例更高 5.總結而言,或許烏軍有繼續堅守巴赫姆特的合理目標,但不會是著眼於戰損比 ==== 他轉貼的是Politico的一篇文章,內文引述美軍退將、前CIA局長的說詞 稱烏軍堅守巴赫姆特是誘使俄軍不斷自殺衝鋒來消耗俄軍戰力 按照Rob Lee、Michael Kofman等人的看法,烏軍堅守巴赫姆特已經愈發困難, 目標可能是進一步遲滯俄軍,但不能期待繼續單方面屠殺來犯的俄軍 -- We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1678680032.A.689.html

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> Re: [分享] 學者在巴赫姆特戰場的見聞
Military03/13 12:00

54 則留言

overno, 1F
現在戰損比有低於1:5嗎

Y1309, 2F
北約的數字是平均1:5。這裡低於平均,那就是不到1:5

sdiaa, 3F
不能因為1:5或1:10就在巴哈姆特無限打下去 耗損太大

Stunts, 4F
現代版的四行倉庫

catlazy42120, 5F
巴哈已經變成宣傳點了,烏俄雙方在這裡的目的都是挫

catlazy42120, 6F
對手的銳氣

warchiefdodo, 7F
北約是說巴赫姆特戰損5:1欸

xyz168, 8F
有時候時間可能是比戰損更可怕的因素,所以才會繼續

xyz168, 9F
死守著

xyz168, 10F
俄軍就像是受傷流著血的野獸,時間拖著血流乾了..

xyz168, 11F
可能會自然死亡

jerrylin, 12F
應該是一些地方失守後無法組成交叉火網

abinssigh, 13F
四行倉庫只有被圍和對峙,之後就開出人道走廊退了

abinssigh, 14F
電影八百上映時 一堆祖國同胞狂罵說亂演

treeson, 15F
比較合理的說法是,迫使俄軍維持進攻巴城的狀態

treeson, 16F
否則可能會在巴城陷落時轉入防禦狀態

andyken, 17F
樓上那確實是一個羅馬尼亞將軍的看法

Schottky, 18F
戰略上比較想拖時間的應該是烏軍,也就是遲滯作戰

Schottky, 19F
俄軍進入守勢不是正好讓烏軍拖台錢嗎?

BW556, 20F
俄軍進入守勢 戰損交換比就會變成反過來

BW556, 21F
想要發動攻勢再把失地搶回 損失可能更大

Schottky, 22F
俄軍轉入守勢的話何必死腦筋再攻這裡?巴哈姆特對

Schottky, 23F
烏軍並無戰略價值,要反攻大可以選擇其他軸線

Schottky, 24F
不過既然是羅馬尼亞將軍的見解,我想看看他的說法

BW556, 25F
問題是 失地可能不只巴哈姆特啊. 下一道防線應該是

BW556, 26F
Slovyansk了

Schottky, 27F
巴哈姆特到斯拉夫揚斯克+克拉瑪托爾斯克雙要塞中間

Schottky, 28F
還有一段距離,而且是較多聚居點的建成區,

Schottky, 29F
ISW 去年預測俄軍在此區推進速度將會非常緩慢

Schottky, 30F
結果七個月過去,俄軍還沒摸到這個部份

EvilPrada, 31F
三樓在講啥 如果守巴哈可以牽制俄軍主力並且有1:10

EvilPrada, 32F
交換比 幹嘛不守? 難道要放俄主力去其他地方造成

EvilPrada, 33F
1:5甚至更差的交換比? 這甚麼邏輯?

Noback, 34F
巴哈姆特戰役到底是哪邊的史達林格勒 還很難說

treeson, 35F
主要問題是,現在城區處於半包圍狀態,運補城路線

treeson, 36F
遭到俄軍陸空火力威脅

treeson, 37F
不只是單純前線對拼消耗

saberr33, 38F
1比7,不要不信

a71085, 39F
1:5算很好的數字的 能算去1:10那大概都是快要潰敗等

a71085, 40F
級的交換了吧

sdiaa, 41F
鵝國人命不值錢 死十萬或二十萬對布丁來說根本沒差

sdiaa, 42F
就只是一組數字...

BW556, 43F
雖然俄砲灰不值錢 但是你不把他消耗掉也不行 找到

BW556, 44F
最有效率消耗砲灰的地方很重要

BW556, 45F
巴哈姆特這邊除了砲灰 還可以吸到菁英怪 這點可能是

BW556, 46F
烏軍所考量的重點 在這裡打比放菁英怪到處亂跑還好

NewCop, 47F
巴哈姆特的戰略意義不只是造成俄軍損失吧?還有包括

NewCop, 48F
把俄軍吸引在那邊

sdiaa, 49F
戰爭又不是擊殺數多的贏。除非殺到鵝囯國內大變退兵

sdiaa, 50F
。不過看起來還沒這個跡象

BW556, 51F
擊殺數多當然不代表贏 消滅敵人有生力量不是重點嗎?

BW556, 52F
^但

sdiaa, 53F
華格納找囚犯兵來換烏軍精銳 就算1:10也是烏軍虧

sdiaa, 54F
加上正在形成對烏軍的口袋

jimmy5680 作者的近期文章

Re: [分享] 烏克蘭戰場出現龜甲戰車
前兩天的影片,有近照一輛俄軍的龜甲戰車 很多細節可以觀察 https://twitter.com/Teoyaomiquu/status/1787162849975873639 https://twitter.com/Archer83Able
[分享] 美國民主黨眾議員談烏克蘭方針
https://twitter.com/JackDetsch/status/1786139929799512199 美國民主黨黨籍的眾議員Adam Smith受訪時 表示他認為烏克蘭最好的結局是保有現在控制的領土, 成為有主權和民主的國家
[分享] BBC: 逃亡的俄國囚犯兵回憶戰況
https://twitter.com/maxseddon/status/1785998274496790969 https://www.bbc.com/russian/features-68883681 BBC報導,一名逃亡到法國的俄軍士
Re: [建議] 有些人發言連公開資料都不查,都沒罰則?
原文討論吃光,答案在最後面 我對戰鬥序列一向是很有興趣的 關於俄軍的戰鬥序列,可以參考幾個資料 1.維基百科的英文條目(網址太長懶得縮) Order of battle for the Russian invasion of Ukraine
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