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Re: [新聞] 「獵豹專案」戰砲甲車 嚴德發下令定名為

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最新2020-10-20 15:58:00
留言101則留言,13人參與討論
推噓8 ( 8093 )
https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=841 ...本身的裝甲並不厚重,因此降低了指揮官將MGS派去戰鬥的意願。 ...某些指揮官認為MGS跟戰車視為類似的東西,而它雖然具備某些戰車的特質,但我總是強 調它並不是戰車。事實上,MGS是一種快速、高機動、安靜且精準的載具。 https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=936 依據原始計畫,MPF是為步兵旅(IBCT)設計的一種30公噸級直射火力支援載具,但在未來 ,MPF也很可能會取代掉在史崔克旅(SBCT)中的機動火砲系統(Mobile Gun System,MGS) ,因為依據美軍最新的SBCT未來展望規劃中,預計將在2025年時,在SBCT內增加一個MPF 連,同時汰換MGS已被列為是最高優先順序之一。因此,在2025年時,SBCT下轄的騎兵營(Cavalry Squadron)之兵器連(Weapon Troop),而該兵器連實質上是加強連,連內包含3 個MGS排(共12輛)以及3個反戰車飛彈發射車(ATGM)排(共9輛),因此新增設的MPF連很可能 會取代掉原本3個MGS排。 在競標MPF的兩輛輕戰車,詳細數據雖然沒有正式公開,但大致上還是可以推敲得出性能。 先以較成熟的BAE Systems的M8來說,它基本上就是當年美軍最終決定不採購的M8先進火砲系統,是一輛使用M35 105mm線膛砲、配備自動裝填機、彈量45發、編制3 人、在第三級裝甲時重量達到24.75公噸的輕戰車。 而通用動力的獅鷲2式(Griffin 2)則是以AJAX裝甲車為底盤,安裝上一座M1艾布蘭縮小型的砲塔,配備105mm砲(原打算配備120mm)、採人力裝填、編制4人而最高重 量可能達38公噸的全新輕戰車。 在防護上,M8配備第三級裝甲後可以抵擋30mm穿甲彈以及RPG攻擊,而獅鷲2式雖然未公開,但可以看得出在砲塔正面外掛了不薄的裝甲,且AJAX本身是一輛38公噸的 戰鬥載具,防護很可能達到STANAG 4569的5級甚至6級,也就是車首最高防禦500公尺外射 來之30mm穿甲彈,因此全車達到STANAG 4569之6級或更高是可能的。但在未來,MPF也可 能會配備主動防禦系統(APS),以阻止RPG和反戰車飛彈(ATGM)的攻擊。 ...MPF將會是一輛裝甲可抵抗30mm穿甲彈、未來可搭載主動防禦系統、火力為105mm線膛砲、接戰效率以及機動力如主戰車的輕型戰車。 M1128 MGS是一輛以史崔克為底盤,搭載配備105mm線膛砲之低輪廓砲塔、採自動裝填、 彈量18發、編制三人的火力支援載具,主要任務為替史崔克旅摧毀敵工事、散兵和執行有 限度的反裝甲任務。它真正的價值在於使用8x8運載的火砲系統,並可以在機動時跟上其他史崔克裝甲車,同時使用直射火力接戰。 但除此之外,MGS與戰車的運用方式完全不同,也不能將MGS視為是「戰車」,因為MGS缺乏了必要的防護。 如同其他的史崔克裝甲車,MGS具備的防護能力,只能抵擋200mm外射來的14.5mm穿甲彈,或者是加裝柵欄裝甲以攔截RPG。假如敵人用稍強一點的武器,例如機砲射擊,MGS很容易就會被摧毀,也因此,MGS不具備獨立朝敵人突擊的能力,除非敵人正面 已經被牽制,MGS再運用機動力迂迴至敵側翼。 外掛裝甲側面也只能擋12.7mm的戰炮貓要做為輕戰車運用? 配備105炮又怎樣? 低膛壓也打不穿敵戰車 就只是個步兵直射火力 這種玩具還是學學自衛隊 丟給步兵玩就好 讓裝甲兵運用只會死更多人而已 還是把寶貴的裝甲兵人力用在MBT上吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.241.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1603122133.A.D9F.html

101 則留言

※ 編輯: saccharomyce (1.161.241.113 臺灣), 10/19/2020 23:44:12

moeliliacg, 1F
你怎麼會覺得台灣裝105是要去打戰車呢? 事實上雲豹

moeliliacg, 2F
炮車的運用場景跟MGS是一樣的 就是移動步兵炮

moeliliacg, 3F
自衛隊的機動戰鬥車也是跟其他輪式車輛編制成機動部

moeliliacg, 4F
隊 這和我說的給機部旅一樣

moeliliacg, 5F
至於能不能當輕戰車用 除非你能找到其他取代M-41的

moeliliacg, 6F
車輛 否則你也沒得選

moeliliacg, 7F
另外別說美國MPF 自己看看國防經費有多少 然後陸軍

moeliliacg, 8F
輕戰車又能拿到多少

nanozako, 9F
之前是說機步被履甲迫砲車和戰車鎖住速度上限

nanozako, 10F
所以兩者都提換成輪甲形式來增加快反能力

nanozako, 11F
只是說現在又改成聯兵營,不知道陸軍打算如何運用

moeliliacg, 12F
另外國外跟國軍自己的經驗都證明過 履輪混編的效果

moeliliacg, 13F
只會互相拖累 所以你還是得給雲豹機步旅找個伴隨火

moeliliacg, 14F
力支援 如果跟現在一樣用M-60 那戰時你可能就得面對

moeliliacg, 15F
雲豹跨區支援 然後戰車被甩在後面的情況

wowu5, 16F
M68A2打M900 APFSDS怎樣擊不穿敵戰車

Pegasus170, 17F
砲貓擋不住的,M-41樣樣擋不住

Pegasus170, 18F
一樣

nanozako, 19F
美軍MGS演習結論是很多指揮官看到砲就當成戰車來用

nanozako, 20F
直接拉到前線打敵戰車,當然就被送回家

nanozako, 21F
以台海作戰來看,砲貓要是當快反部隊即時反應

nanozako, 22F
面對的無非是敵兩棲甲車或空投載具及所屬步兵

nanozako, 23F
這種環境下砲貓當成輕戰車也不致太離譜

nanozako, 24F
不是沒個國家都跟老美一樣要跟北極熊裝甲決戰

wowu5, 25F
嫌軟的話整個雲豹系列都是一樣

wowu5, 26F
要不要先廢除CM-34鏈炮車,反正都是沒生存性浪費人命

moeliliacg, 27F
偷偷跟你說 M-113/CM-21比雲豹更軟 裝甲部隊還不是

moeliliacg, 28F
用的很開心

saccharomyce, 29F
M113/CM21/CM34軟沒差啊 反正步兵覺得OK就OK

saccharomyce, 30F
所以我說戰炮貓丟去給步兵啊 步兵人多不怕

saccharomyce, 31F
讓戰炮貓和雲豹混編 讓機步旅有足夠的火力

Pegasus170, 32F
砲貓的105主砲比M-41的76主砲更讓步兵安心^_^

Pegasus170, 33F
實際上防護力兩者差不多

edison, 34F
低後座力砲 <> 低膛壓砲

Pegasus170, 35F
就算是低膛壓的105主砲應該還是比M41上的76砲強大

Pegasus170, 36F
吧!

kuma660224, 37F
你說防護與火力 現用M41恐怕更差...

kuma660224, 38F
所以根本莫名其妙

kuma660224, 39F
76已是連側面都無法威脅主戰車

kuma660224, 89F
它車殼是個模組 高度也不用比照迫砲版

kuma660224, 90F
所以仍然蠻有可能不到30噸

kuma660224, 91F
只增點馬力的話 可能不會很久

kuma660224, 92F
迫砲版是因為沒有必要為換而換

kuma660224, 93F
但迫砲也回爐重練 很可能之後更重

kuma660224, 94F
其實看食人魚家族成長路徑

kuma660224, 95F
基本沒在鳥是否堅持前代重量馬力

kuma660224, 96F
功能性能要進化 重量馬力就跟著變

kuma660224, 97F
反正沒像美軍卡空運限制上限

kuma660224, 98F
雲豹砲車那也只是原型階段成果時間點

kuma660224, 99F
離量產還要再往後不知幾年

kuma660224, 100F
那個雲豹2載台規格還有可能再改變

scotch, 101F
雲豹砲車2023就是作戰評測了