Re: [討論] 可以把有疾病的小孩墮掉的背後邏輯是甚麼?

※ 引述《NTUEE2CS (電機轉資工)》之銘言： : ※ 引述《whiteben68 (豆沙)》之銘言： : : 真的不應該回覆這篇文章，說服別人是一件很困難的事 : : 我不知道你之前問過甚麼問題， : : 在我的文章裡，沒有人責怪小孩 : : 至於她為什麼要把小孩生下來， : : 我不知道。 : : 我沒資格問。 : : 但是身心健全的你去問你父母一樣的問題， : : 會有甚麼答案? : : 有時候不是問題難，是問題笨。 : : 你有考慮過"覺得小孩委屈，但是無法改善"的心累嗎? : : 我不是當事人，我不揣測她的心境 : : 但是大部分正常的父母，花了大把的時間，精神，體力，金錢養小孩 : : 每個都累，卻也都甘之如飴。 : 父母自己累 是自己選擇的 因為是自己選擇要生小孩 我知道文章很長，但是你要槓的話，麻煩你仔細看完 我用心打，你要回文至少也用心看一下8 : 理所當然要承擔自己選擇的責任 : 可是小孩不是自己選擇出生的 他不需要承擔父母很累的責任 : 或是被父母用父母也很累進行情緒勒索 : 父母累不累是父母的事情 父母自己做選擇 : 父母自己自然要承擔自己選擇的責任 : 而小孩因為父母生他承受疾病受苦 : 也是父母的責任 因為父母是提供他dna跟生長發育環境的 : 當生出有病的小孩時 當然跟父母有關係 ??? 請問一下，哪一句，哪一段 讓你覺得父母沒有關係，不用負責 ??? 就是父母要承擔要負責，才不可能是 "別人的命" 很難理解嗎 如果不難理解的話，那你這段回文的意義是? : : 有時候不是問題難，是問題笨。 : 可以說說是哪裡笨嗎？ : 他問你有沒有考慮小孩更委屈 : 你說父母也很委屈？ 也許不是問題笨，是眼睛瞎 你從頭看一下文章 誰跟你說父母委屈? 同事說累，他說小孩委屈 我說累不一定是自己累，可能是無法幫助小孩心累 我不是當事人，所以不揣測 瞭? : 但是父母委屈不委屈跟小孩沒有關係啊 : 畢竟不是小孩做的選擇害父母委屈的 : 而是父母做的選擇害小孩委屈的 害? 你確定你要用這個很危險的字? : 如果某Ａ開車把別人撞成植物人 : 然後說你看我車子也刮傷了 還要賠償 我也很委屈啊！ : 然後旁人問他 你有沒有考慮過被你撞的人更委屈 : 某Ａ回答:你有考慮過"覺得被撞的人委屈，但是無法改善"的心累嗎? 你是認真的嗎 要不要仔細看看你的例子 真的要槓，麻煩舉好一點的例子 慘不忍睹，真的 如果你很認真，就這，那我教你 首先，繁殖跟所帶來的風險是既定事實 以正常人類來說，並不會有人刻意打定主意 "我就是要小孩有問題" 如果你硬要用開車來當例子，那就是你遵守規則的行駛在路上 然後意外發生了 一陣大風把路人吹倒，你就這樣輾過去 這樣的例子會不會比較客觀一點? 你有發現? 如果背景改成我說的那樣，你上面的那幾句話突然就沒啥毛病了 : : 確實 : : 真的那麼簡單啊? : : 你有仔細看文章嗎? : : 當我知道老2有問題的時候，不痛不癢? : : 身心障的小孩，賠進去是全家人，你的親朋好友，甚至一部分的社會成本 : : 有時候不是假裝沒看到，是全世界圍著你繞。 : : 做這種決定不需要特別邏輯 : : 因為每個人都是獨立個體，可以自由地去做選擇 : : 我的選擇是產檢有問題>甚麼問題>我能承擔就生下來 : : 我無法承擔的就不該拖家人下水 : : 生後才發現的問題就是承擔，因為沒有選擇 : : 你，郭台銘，跟希特勒的想法肯定跟我不一樣 : : 我不太懂你這個問題，要考慮嬰兒的感受 : : 那人工流產時你有問過他? : : 沒問就流產=不對 : : 生下來受苦=不對 : 這裡分享我的看法 : 我覺得人工流產 沒問過他 就把他殺了 那是不對 : 生下來小孩受苦 小孩痛苦一生 那也是不對 : 我提出一個解法是當初就不要懷孕 就不會遇到這種兩邊都不對的情形 恩，最不可行的解法就是你的最佳解? 致力於讓父母產出安全健康孩子的努力都是白搭，躺平就好。 : : 還是這邊你的邏輯是: 小孩有病>你生下來>你不管小孩受苦>所以你就是拿別人的命賭 : : 你 : : 要不要再想想? : : 上面這個舉例 : : 很差 : : 看完所有的問題，老實說，我真不知道怎麼回答 : : 也許你想說的是 "生小孩是賭博，所以不該生小孩" : : 但是這是既定事實，就跟太陽從東邊出來一樣 : 可以不要懷孕 不就沒有問題了嗎？ 確實，不賺錢就沒有缺錢的問題 : : 人類為了降低風險，一直在努力 : : 也許你強調無視小孩的感受是為了加強"賭別人命"的這個論點 : : 自己的小孩如果算是"別人的命，無關痛癢"; 那這個話題根本不用討論也不用爭辯 : : 這並非事實 : : 因為賠下去的是全家人的未來 : : 全家人 : : 你懂嗎 : : 沒打算說服你 : : 只是覺得你的觀點很偏頗 : : 而且用的例子跟我的認知相差甚遠 : 其實是不是全家人 這還算有點見仁見智吧 : 首先手足有沒有義務或責任照顧？ 沒有 : 父母因為是選擇讓小孩出生的自然有義務與責任 : 但是手足 只是恰巧跟他同一個父母 : 為什麼要有義務或責任對他負責？ 又沒仔細看文章 Orz 你為什麼把全家人的未來跟手足照顧畫上等號? 這只是很簡單的資源分配。 我不打算槓這個東西 我的人生有更重要的事 只是在討論嚴肅一點的話題時，認真一點 不仔細看文章又老是用一些連似是而非都說不上的例子 不止發文者覺得不受尊重，連帶的也在貶低自己 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 162.244.40.196 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1694204122.A.861.html