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Re: [討教] 張無忌用乾坤學龍爪手是複製還是模擬
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言:
: 若將一門武功拆成內功,運勁跟招式三個層面時,對張無忌來說,困難點只有在招式,反
: 而不是內功跟運勁
: 書中有設定道:
: 要知天下諸般內功,皆不逾九陽神功之藩籬,而乾坤大挪移運勁使力的法門,又是運使諸
: 般武功精義之所聚,一法通,萬法通,任何武功在他面前都已無秘奧之可言。
: 舉龍爪手為例,龍爪手內功不脫張無忌的九陽神功之藩籬,龍爪手運勁法門也在乾坤大挪
: 移所聚的諸般武功精義中
: 而龍爪手只有三十六招,要旨端在凌厲狠辣,不求變化多端。所以張無忌從空性出手姿勢
: ,將每一招都看得分明,記得清楚,就能加以使用,因此張無忌的複製是完美複製,因為
: 龍爪手的內功是包含在九陽中,龍爪手的運勁又在乾坤大挪移中,而偏向簡易的招式又被
: 張無忌記下了
: 因此張無忌出招的手法力道、方向部位,更加穩迅兼備,便如有數十年苦練之功一般
: 所以對張無忌來說,學武的困難點,主要在招式,內功跟運勁反而不是問題
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不是,我總覺得似乎跟我要討論的巧妙地錯過了。
E大你說的這個:
若將一門武功拆成內功,運勁跟招式三個層面時,對張無忌來說,困難點只有在招式
,反而不是內功跟運勁。
我後來說的意思並不是說"把一門武功拆成內功,運勁跟招式三個層面"。
而是把武功區分成 1.內功 2.武技
然後武技部分又可以區分成1.招式
2.招式體內的經脈運行之法
3.打出去的勁力(就你說的運勁)
┌─內功:提供內力
│
武功─┤ ┌─招式動作
│ │
└─武技─┼─招式體內經脈的運氣之法
│
└─招式打出去的勁力
以郭靖的降龍十八掌來說就是,內力是全真/九陰的道家內功。
然後要施展降龍時,道家內力從丹田經由降龍掌相應的經脈運行之法跑到手掌去,打
出降龍掌的掌力,然後降龍有他的掌法(招式)。
張無忌的內功是九陽神功,龍爪手的招式記起來了,打出去的龍爪手勁力用乾坤的運
勁使力法門複製(模擬)出來,這邊我那篇文章跟你說的其實是一樣的。
問題在要施展某招時,比方說亢龍有悔好了。
道家內力從丹田經由亢龍有悔相應的經脈運行之法跑到手掌去,打出亢龍有悔的掌力
,然後配上亢龍有悔的招式,打出完整版亢龍有悔。
九陰內功→內力經由亢龍有悔的經脈運行到手上→化成亢龍有悔掌力
乾坤大挪移是只複製出後段的亢龍有悔掌力,還是連中段的亢龍有悔這招的經脈運行
之法都能複製出來?
感覺用七傷拳來比喻會比較好,因為這拳法的核心是七種不同的拳勁。
我們假設張無忌事前完全不會七傷拳的拳理,完全一片空白。
倚天屠龍記 七 誰送冰舸仙鄉
我養好傷不久,便得了一本《七傷拳》拳譜,這路拳法威力實非尋常。於是我潛心專
練《七傷拳》的內勁,兩年後拳技大成,自忖已可和天下第一流高手比肩。
倚天屠龍記 八 窮發十載泛歸航
張翠山等三人走過去看大樹的斜剖面時,只見樹心中一條條通水的筋脈已大半震斷,
有的扭曲,有的粉碎,有的裂為數截,有的若斷若續,顯然他這一拳之中,又包含著
數股不同的勁力。張殷二人大為嘆服。
謝遜忍不住得意之情,說:「我這一拳之中共有七股不同勁力,或剛猛,或陰柔,或
剛中有柔,或柔中有剛,或橫出,或直送,或內縮。敵人抵擋了第一股勁,抵不住第
二股,抵了第二股,第三股勁他又如何對付?嘿嘿,七傷拳之名便由此而來。
謝遜搖頭道:「這七傷拳不練也罷!每人體內,均有陰陽二氣,金木水火土五行。心
屬火、肺屬金、腎屬水、脾屬土、肝屬木,一練七傷,七者皆傷。這七傷拳的拳功每
練一次,自身內臟便受一次損害,所謂七傷,實則是先傷己,再傷敵。
七傷拳的拳法是內力經由各個經脈臟腑線路的跑動後,打出七種不同的內勁。
那如果要用乾坤大挪移去當場學七傷拳,是用乾坤讓自己的內勁變成打出去的七種不
同內勁,還是連原本體內的經脈運行路徑法門都學會了?
感覺好像越說會越讓人搞亂。
簡單來說:
原版七傷拳 某某內功→該內功的內力經由七傷拳的經脈運行→化成七傷拳拳勁
那乾坤大挪移到底是
1.用乾坤大挪移看了七傷拳後懂了其體內內力經脈運氣之法→運使某某內功→該內功
的內力經由原本七傷拳的經脈運行→化成七傷拳拳勁
2.看了七傷拳後懂了七傷拳的拳勁→運使某某內功→該內功的內力用乾坤大挪移複製
出七傷拳的拳勁。(但經脈運行之法跟原版不同)
乾坤大挪移到底是不是連體內經脈如何運行都能完整複製出來,還是他只是因為乾坤
大挪移的運勁使力法門是運使諸般武功精義之所聚,所以能複製出七傷拳的拳勁?
我那篇文章要討論的是中段經脈運行運氣之法的部分,而不是後段出現的勁力。
因為勁力可以用乾坤大挪移去搞出來。 (這個就是e大你說的意思)
我的想法是乾坤大挪移又不是火影的白眼,能看到體內的經脈是怎麼跑的。
所以乾坤大挪移應該只是複製出後段的勁力,中段的經脈穴道那些無法看出來。
那這樣的話還能算是100%複製嗎?
還是只是複製出個相同產物,但製程不一樣?
以六脈神劍來舉例,乾坤大挪移是
1.複製出六脈神劍的劍氣,但是體內的經脈運行跟六脈神劍的經脈運行是不同的。
還是
2.乾坤大挪移使用者看了別人用六脈神劍後,完整複製出原本的六脈神劍經脈運行
之法,以及六脈神劍劍氣。
不知道我這樣說有沒有比較容易明白。
就是打出去的勁力是外顯的,乾坤大挪移是複製這個外顯出來的勁力,還是連這勁力
是怎麼製造出來的(體內的經脈是怎樣跑)都能複製出來?
原裝貨
A:甲製程(體內經脈)→乙產物(外顯的勁力)
乾坤版
B:甲製程(體內經脈)→乙產物(外顯的勁力) 完整複製
C:丙製程(體內經脈)→乙產物(外顯的勁力) 只是複製出相同的產物,製程不一樣
我要討論的是這個,簡而言之就是乾坤大挪移到底能不能連該門武功體內的經脈是如
何運行都看的出來,所以才能完整複製。
還是只是用乾坤大挪移這運勁萬能百寶袋,成功複製出相同的產物而已。
如果是C的話,那這樣還能算是完美複製嗎?還是說只要產物相同就能算完美複製了?
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16JinYong
Re: [討教] 蕭遠山在射雕三部曲的強度?※ 引述《tohot (什麼也信什麼也不信)》之銘言: : 根本沒有變強的必要 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 學中文用得力氣可能都比功夫深 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 按照蕭遠山的行事作風 :
21JinYong
Re: [討教] 蕭遠山在射雕三部曲的強度?※ 引述《xa56 (枒)》之銘言: : 當年蕭遠山如果有心學個中原的降龍十八掌 : 那可能連鳩摩智都是吊著打 : 所以我說依蕭遠山當年雁門關一戰 : 在三部曲中的戰力能夠到什麼位置? 我覺得蕭遠山在雁門關時的武功應該已經達到他武力的天花板
28JinYong
Re: [討教] 張無忌用乾坤學龍爪手是複製還是模擬?推 justptt978: 大都萬安寺,一堆降落落師,苦戰教主運勁救人 不就是 03/26 22:54 → justptt978: 用上乾坤第七層嗎,這招應該沒人會吧 03/26 22:54 ^^^^^^^^^^^^^^^^ 慕容復有用斗轉
18JinYong
Re: [討教] 張無忌用乾坤學龍爪手是複製還是模擬?※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言: : 要看一下就學起來,前提是該武功招式簡單,或本身了解該武功招式,然後進一步深研, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 就是另一回事了
Re: [討教] 張無忌用乾坤學龍爪手是複製還是模擬?
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言: : 我覺得這三個例子似乎都有偏差,不太妥當 : 一來,張無忌有成功複製七傷拳,但他也清楚七傷拳的要訣,所以沒法證明乾坤大挪移對 : 經脈的複製程度,再者張無忌根本沒看過降龍跟六脈,無法確
Re: [討教] 周芷若與屠龍刀倚天劍
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Re: [討教] 神鵰丘不如三傑有可能是因為太老嗎?來說一下內力的深厚、充沛、精純這方面的事。 我們之前有在這篇討論過: 文章代碼(AID): #1RNMyzCW (JinYong) [考據] 年老力衰,實力不是隨著年紀增 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYo
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