※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板JinYong
標題

Re: [討教] 黃老邪的掌力不如楊過嗎?

留言51則留言,13人參與討論
推噓16 ( 16035 )
※ 引述《Okutaguramu (八星魔王)》之銘言: : 黃藥師對上天罡北斗陣時,不是使出落英神劍掌,而是劈空掌。 : 對孫不二劈出的六掌,旁白說「這六掌劈將下來,縱然王重陽復生,洪七公傷癒,也得 : 避其鋒銳」。 黃藥師對上天罡北斗陣時劈空掌跟落英神劍掌都有用出來。 他對孫不二劈出的那六掌,根據後面說的話可以判斷是落英神劍掌,因為有說六招落 英神劍掌加六招旋風掃葉腿,可以組成三十六招東風絕技。 所以對孫不二劈出的那六掌是落英神劍掌而不是劈空掌。 射鵰英雄傳 第三十四回 島上巨變 這時情勢已變,黃藥師使出劈空掌法,只聽得呼呼風響,對手八人攻不近身。 黃藥師笑道:「想不到重陽門下弟子,竟這般不知好歹!」陡然欺到孫不二面前, 刷刷連劈三掌。馬缽與郝大通挺劍相救。黃藥師身子略側,避開二人劍鋒,刷刷刷, 向孫不二又劈三掌。桃花島主掌法何等精妙,這六掌劈將下來,縱然王重陽復生,洪 七公傷愈,也得避其鋒銳,孫不二如何抵擋得住?眼見掌來如風,只得連挽劍花,奮 力守住門面。黃藥師驀地裡雙腿連環,又向她連踢六腿這「桃華落英掌」與「旋風 掃葉腿」齊施,正是桃花島的「東風絕技」六招之下敵人若是不退,接著又是六招 ,招術愈來愈快,六六三十六招,任是一等一的英雄好漢,也要叫他避過了掌擊,躲 不開腿踢【連劈三掌又劈三掌總共出六掌,之後再連踢六腿 而東風絕技是六招桃華落英掌掌擊再六招旋風掃葉腿腿踢,剛好符合黃藥師用的 所以黃藥師對孫不二劈的那六掌是桃華落英掌,不是劈空掌】 註:三版落英神劍掌改成桃花落英掌 -------------------------------------------------------------------------- 然後是關於黃藥師桃花落英掌掌力輸給楊過黯然銷魂掌掌力的問題。 其實這個問題,chordate大之前在板上就有討論過,本來是想乾脆直接貼他文章的連 結就好了,想想還是開新一篇來說。 神鵰俠侶 第三時七回 三世恩怨 黃楊兩人相隔數丈,你一掌來,我一掌去,那三人竟變成了皮球玩物,給兩人的掌力 帶動,在空中來往飛躍。「黯然銷魂掌」使到一半,黃藥師的「桃華落英掌法」已相 形見絀,他眼見尹克西如箭般衝到,自忖掌力不足以與之相抗,伸指一彈,嗤的一聲 輕響,一股細細的勁力激射出去,登時將楊過拍出的掌力化解了。他連彈三下,但聽 得噗通、噗通、噗通三響,瀟湘子等三人摔上樓板,暈了過去。這「彈指神通」奇功 與楊過的「黯然銷魂掌」鬥了個旗鼓相當,誰也沒能贏誰。 兩人哈哈一笑,重行歸座,斟酒再飲。黃藥師道:「老弟這一路掌法,以力道的雄勁 而論,當世唯小稚郭靖的降龍十八掌可以比擬。老夫的桃華落英掌法便輸卻一籌了。」 桃花落英掌的掌力不足以跟黯然銷魂掌相抗,所以黃藥師改用彈指神通來打平。 看起來好像桃花落英掌就不如黯然銷魂掌,但要注意的是黃藥師有說是在掌法力道這 塊上輸了,並不是說掌法整體都輸。 楊過的黯然銷魂掌有說厲害之處全在內力: 神鵰俠侶 第三十四回 排難解紛 楊過自和小龍女在絕情谷斷腸崖前分手,不久便由神鵰帶著在海潮之中練功,數年之 後,除內功循序漸進外,別的無可再練,心中整日價思念小龍女,漸漸的形銷骨立, 了無生趣。一日在海濱悄立良久,百無聊賴之中隨意拳打腳踢,其時他內功火候已到 ,一出手竟具極大威力,輕輕一掌,將海灘上一塊岩石打得粉碎。他由此深思,創造 了一套完整的掌法,出手與尋常武功大異,厲害之處,全在內力,共有一十七招。 他生平受過不少武學名家的指點,自全真教學得玄門正宗內功的口訣,自小龍女學得 《玉女心經》,在古墓中見到《九陰真經》,歐陽鋒授以蛤蟆功與逆轉經脈,洪七公 與黃蓉授以打狗棒法,黃藥師授以彈指神通和玉簫劍法,除一陽指之外,東邪、西毒 、北憫、中神通的武學無所不窺,而古墓派的武學又於五大高人之外別創蹊徑,此時 融會貫通,已卓然成家。只因他單剩一臂,是以不於招數變化取勝,反而故意與武術 道理相反。他將這套掌法定名為「黯然銷魂掌」,取的是江淹《別賦》中那一句「黯 然銷魂者,唯別而已矣」之意。自掌法練成以來,直至此時,方遇到周伯通這等真正 的強敵。 【楊過因為少了一隻手,所以黯然銷魂掌不以招數變化取勝,反而故意跟武術道理相 反,招式走的是跟尋常武功大異那一路。 然後黯然的招式是用他海潮練出來的巨力來施展,所以厲害之處全在內力】 也就是說楊過用黯然跟黃藥師對轟時,是在他擅長的領域上進攻。 而桃花落英掌呢? 射鵰英雄傳 第十二回 亢龍有悔 黃蓉低聲道:「用心當真地打。」郭靖提起精神,使開南希仁所授的南山掌法,雙掌 翻合,虎虎生風。黃蓉躌高縱低,用心抵禦,拆解了半晌,突然變招,使出父親黃藥 師自創的「桃華落英掌」來。這套掌法是黃藥師觀賞桃花島中桃花落英繽紛而創制, 出招變化多端,還講究姿勢之美。她雙臂揮動,四方八面都是掌影,或五虛一實,或 八虛一實,直似桃林中狂風忽起、萬花齊落,妙在手足飄逸,宛若翩翩起舞,但她一 來功力尚淺,二來心存顧惜,未能出掌凌厲如劍。郭靖眼花撩亂,哪裡還守得住門戶 ,不提防啪啪啪,左肩右肩、前胸後背,接連中了四掌,黃蓉全未使力,郭靖自也不 覺疼痛。 黃蓉臉一沉,喝道:「誰是你妹妹?」身法如風,突然欺到穆念慈身旁,颮的就是一 掌。穆念慈閃身欲躲,可是黃蓉家傳「桃華落英掌」變化精妙,啪啪兩下,脅下一陣 劇痛,已遭擊中。 射鵰英雄傳 第十四回 桃花島主 黃蓉喝道:「看招!」纖手橫劈,颮颼風響,正是桃華落英掌法中的「雨急風狂」。 郭靖便以降龍十八掌招數對敵,但他愛惜黃蓉之極,哪肯使出全力?降龍十八掌全憑 勁強力猛取勝,講到招數繁複奇幻,豈是桃華落英掌法之比,只拆了數招,身上連中 數掌。 射鵰英雄傳 第二十二回 騎鯊遨遊 這套拳法來勢怪異,郭靖從未見過,心想:「蓉兒的桃華落英掌虛招雖多,終究或五 虛一實,或八虛一實,這老兒的拳法卻似全是虛招,不知鬧什麼古怪?」 射鵰英雄傳 第二十五回 荒村野店 當下展開「桃華落英掌法」,在陣中滴滴溜溜地亂轉,身形靈動,掌影翻飛。黃蓉心 道:「爹爹教我這桃華落英掌法時,我只道五虛一實,七虛一實,虛招只求誘敵擾敵 ,豈知臨陣之際,這五虛七虛也均可傷敵殺人。」 射鵰英雄傳 第三十四回 島上巨變 馬缽一驚閃身,但黃藥師這一掌發出前毫無先兆,發出後幻不可測,虛虛實實,原是 桃華落英掌法中的絕招,他精研十年,本擬在二次華山論劍時用以爭勝奪魁,這一招 群毆之際使用不上,單打獨鬥,丹陽子功力再深,如何能是對手? 射鵰英雄傳 第四十回 華山論劍 數招一過,黃藥師大為驚異:「這傻小子的武功,怎麼竟練到了這等地步?我如稍有 容讓,莫說讓他擋到三百招之外,說不定還得輸在他手裡。」高手比武,實讓不得半 分。黃藥師初時出手只使了七分勁,不料郭靖全力奮抗,竟然壓在下風。他心中一急 ,忙展開桃華落英掌法,身形飄忽,力爭先著。 【桃花落英掌這門掌法,走的是招數變化繁複、虛虛實實那一路的。 然後有個重點是施展桃花落英掌時是需要配合身法的(身形靈動、身形飄忽), 也就是說是一邊出掌一邊到處走位】 而從原文來看,黃藥師用桃花落英掌時是站在原地不移動,而且是實打實的跟楊過的 黯然硬拚掌力,不是原本虛虛實實走變化多端那套。 所以看起來黃藥師是以己之短攻敵之強,自然在掌力這塊會輸給黯然銷魂掌。 但如果換個領域,比招數變化多端的話,那就是桃花落英掌會贏黯然銷魂掌了。 畢竟黯然銷魂掌不以招數變化取勝,但桃花落英掌卻是走招數變化繁複那套的武功。 最後附上chordate大那篇文章的連結: 文章代碼: #1SujF-XU (JinYong) [ptt.cc] Re: [自抒] 黃藥師被遺忘的最強掌法 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1558369278.A.85E.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.68.59 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1709769503.A.F8C.html

Re: 回文串

1651
> Re: [討教] 黃老邪的掌力不如楊過嗎?
JinYong03/07 07:58

51 則留言

lifehunter, 1F
原Po的問題比較像是劈空掌掌力應該不輸降龍或是黯然

lifehunter, 2F
銷魂 怎麼黃藥師這裡既不使用也不提這件事

lifehunter, 3F
只能說劈空掌戲份實在不多 或是黃藥師自知劈空掌掌力

lifehunter, 4F
也不如降龍跟黯然所以就略過不提

ARCHER2234, 5F
而且怎麼看他掌力就是不如啊,真的沒什麼好意外的
所以我有在那篇底下推文說掌力不如又沒什麼,他改用彈指神通時就打平了。 力量/力道/勁力/勁道的呈現又不是只有掌力這一種,因為每個人都有他擅長的武功。 如果因為黃藥師桃華落英掌的掌力在力道雄勁上不如楊過黯然跟郭勁降龍,所以說黃 藥師力量不強的話,那同樣道理五絕級中力量最弱的會是一燈而不是黃藥師,因為一 燈的掌上功夫還不如五絕級中最弱的裘千仞。 但真的能這樣說嗎?不能。因為一燈真正擅長的是指上功夫,十六年後一燈跟金輪打 時,一燈用出一陽指就讓金輪不敢擋只能閃避躲開。 所以力量上的呈現不是只有掌力這種。 同樣道理,黃藥師的落英神劍掌的掌力輸給楊過的黯然,也不能因為這樣就說黃藥師 力量最弱,因為之後黃藥師就有用彈指神通打平楊過出全力的黯然銷魂掌。 而楊過書末跟金輪打時有說黯然的大威力才又生了出來,這個"又"表示之前就有用出 來過。那這是什麼時候?跟周伯通跟黃藥師打的時候。 所以實際上書末跟金輪分生死時用出所謂的"爆氣黯然",其威力在跟周伯通還有黃藥 師打時就有施展過了。 而黃藥師的彈指神通跟你們說的"分生死版出全力黯然"是被旁白說旗鼓相當,誰也沒 贏誰,所以黃藥師的彈指神通勁力是能跟楊過黯然的威力差不多的。 這樣的話黃藥師那段就跟一燈的例子一樣,不能因為掌上輸了就說他們較弱,因為他 們還有其他強項沒拿出來。

InGodwetrust, 6F
還是叫落英神劍掌比較威一點

InGodwetrust, 7F
改成桃花落英掌感覺是故意降級
除了名字改了之外武功特色也有改變。 二版落英神劍掌會叫神劍的原因,是因為這門武功是黃藥師從劍法中變化來的。 三版則改成是黃藥師觀賞桃花島中桃花落英繽紛而創制。 二版 射鵰英雄傳 第十二回 亢龍有悔 郭靖提起精神,使開南希仁所投的南山掌法,雙掌翻合,虎虎生風。黃蓉竄高縱 低,用心抵御,拆解了半晌,突然變招,使出父親黃藥師自創的「落英神劍掌」 來。這套掌法的名稱中有「神劍兩字,因是黃藥師從劍法中變化而得。只見她雙 臂揮動,四方八面都是掌影,或五虛一實,或八虛一實,真如桃林中狂風忽起、 萬花齊落一般,妙在姿態飄逸,宛若翩翩起舞,只是她功力尚淺,未能出掌凌厲 如劍。 三版 射鵰英雄傳 第十二回 亢龍有悔 郭靖提起精神,使開南希仁所授的南山掌法,雙掌翻合,虎虎生風。黃蓉竄高縱 低,用心抵御,拆解了半晌,突然變招,使出父親黃藥師自創的「桃華落英掌」 來。這套掌法是黃藥師觀賞桃花島中桃花落英繽紛而創制,出招變化多端,還講 究姿勢之美。她雙臂揮動,四方八面都是掌影,或五虛一實,或八虛一實,直似 桃林中狂風忽起、萬花齊落,妙在手足飄逸,宛若翩翩起舞,但她一來功力尚淺 ,二來心存顧惜,未能出掌凌厲如劍。 關於這個我之前有整理過: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1487737778.A.FB7.html

Gaud, 8F
神雕後期黃蓉都五十了,黃藥師老弱了很正常吧
但黃藥師改用彈指神通就打平黯然了啊。 神鵰俠侶 第三時七回 三世恩怨 黃楊兩人相隔數丈,你一掌來,我一掌去,那三人竟變成了皮球玩物,給兩人的掌力 帶動,在空中來往飛躍。「黯然銷魂掌」使到一半,黃藥師的「桃華落英掌法」已相 形見絀,他眼見尹克西如箭般衝到,自忖掌力不足以與之相抗,伸指一彈,嗤的一聲 輕響,一股細細的勁力激射出去,登時將楊過拍出的掌力化解了。他連彈三下,但聽 得噗通、噗通、噗通三響,瀟湘子等三人摔上樓板,暈了過去。。 如果黃藥師是老了變弱了才不如楊過黯然跟郭靖降龍,那應該整體都不如才是。 結果換了個彈指神通就跟楊過的黯然打成平手了,表示掌力雖不如但換成指力還是能 跟其他五絕級來比。 所以應該說本來黃藥師的掌法就不是走掌力雄勁霸道型,而是變化多端那類型。 黃藥師在跟天罡北斗陣打時就曾用出桃華落英掌後再連出十三門武功: 射鵰英雄傳 第二十五回 荒村野店 天罡北斗之陣一佈成,情勢立變,「天權」「玉衡」正面禦敵,兩旁「天璣」「開陽 」發掌側擊,後面「搖光」與「天璇」也轉了上來。黃藥師呼呼呼呼四招,蕩開四人 掌力,笑道:「鋒兄,王重陽居然還留下了這一手!」這句話說得輕描淡寫,但手上 與各人掌力相接,已知情勢大不相同,這七人每一招發來都具極大勁力,遠非適才七 人各自為戰時之可比,當下展開「桃華落英掌法」,在陣中滴滴溜溜地亂轉,身形靈 動,掌影翻飛。黃蓉心道:「爹爹教我這桃華落英掌法時,我只道五虛一實,七虛一 實,虛招只求誘敵擾敵,豈知臨陣之際,這五虛七虛也均可傷敵殺人。」 這一番酣鬥,比之七子合戰梅超風又自不同,不但黃蓉看得喘不過氣來,連歐陽鋒如 此武功,也自心驚。梅超風在旁聽著激鬥的風聲,又是歡喜,又是慚愧。 忽聽「啊」的一聲,接著砰的一響,原來尹志平看著八人相鬥,漸漸頭昏目眩,天旋 地轉,不知有多少個黃藥師在奔馳來去,眼前一黑,仰天摔倒,竟自暈了過去。 全真七子牢牢佔定方位,奮力抵擋,知道只消一人微有疏神,七子今日無一能保性命 ,全真派就此覆滅。黃藥師心中卻也暗暗叫苦,剛才一上來若立下殺招,隨手便殺了 或重傷對方一二人,天罡北斗陣再也無法布成,只因先前手下留情,此時卻求勝不得 ,欲罷不能。雙方騎虎難下,只好各出全力周旋。黃藥師在大半個時辰之中連變,始終只能打成平手,直鬥到晨雞齊唱,陽光入屋,八人兀自未分勝負。 射鵰書末跟郭靖打時也是桃華落英掌用出來後又連續用十多種拳掌: 射鵰英雄傳 第四十回 華山論劍 數招一過,黃藥師大為驚異:「這傻小子的武功,怎麼竟練到了這等地步?我如稍有 容讓,莫說讓他擋到三百招之外,說不定還得輸在他手裡。」高手比武,實讓不得半 分。黃藥師初時出手只使了七分勁,不料郭靖全力奮抗,竟然壓在下風。他心中一急 ,忙展開,身形飄忽,力爭先著郭靖的功夫確已大非昔比,,始終難以反先,待拆到一百餘招 ,他倏施詭招,郭靖料不到他竟會使詐,險些給他左腳踢中,只好退開兩步,這才扳 成平衡之局。 所以看起來黃藥師的武功路數就不是走降龍連發流,而是一直換武功的變化多端型: 射鵰英雄傳 第十五回 神龍擺尾 郭靖情知敵人招數太奇,跟著她見招拆招,勢必吃虧,記著洪七公當日教他對付黃蓉 「桃華落英掌」的訣竅,不管敵人如何花樣百出,千變萬化,自己只是把「降龍十八 掌」中的十五掌連環往復、一遍又一遍地使出。

WongKarWai, 9F
應該是要跟「旋風掃葉腿」並稱所以才改成「桃華落英掌

WongKarWai, 10F
」 另外 雖然「花」通「華」 不過畢竟是專有名詞 還是

WongKarWai, 11F
請稱呼為「桃華落英掌」比較好

peterw, 12F
桃華落英掌感覺像是東瀛西澤家的絕學

chyx741021, 13F
「落英」也是指掉落的花瓣,我也是比較喜歡落英神劍

chyx741021, 14F
掌,桃華落英掌就稍微俗濫一點

chyx741021, 15F
是說我記得落英劍法也是比較次一級的、黃藥師最好的

chyx741021, 16F
劍法是玉簫劍法?反而衍生而來的落英神劍掌好像比較

chyx741021, 17F
厲害
對,黃藥師最強的劍法是玉簫劍法,比落英劍法還精妙。 但這邊二三版不同,二版落英神劍掌是從劍法中變化而來,但在倚天郭襄使用落英劍 法時又說是從落英掌法演化而來,看起來好像互相矛盾了。 所以三版就改成,桃華落英掌是從觀賞桃花落下時而創,落英劍法再從桃華落英掌法 的路子中演化而來。 不過不變的是不管二三版,玉簫劍法都還是比落英劍法精妙。 關於這個可以看我上面貼的: [版本] 落英神劍掌跟落英劍法的新修版修正

OrniG, 18F
比招數說黯然銷魂掌一定輸也未必,銷魂掌也有招數很怪異的
^^^^^^^^^^

OrniG, 19F
踢中法王的致命一擊,就描寫若有若無法王根本無法閃避

OrniG, 20F
對周伯通使出的無中生有,也說有十餘朝變招後式
我就是因為可能會有人搞錯這兩個,才特地上色說『招數變化』與『武學道理相反、 與尋常武功大異』是不同的。 簡單來說招數變化指的是他的變招非常的多,不以招數變化取勝是在說招數變化沒有 很繁複。 比方說真辟邪劍法就是走變招繁複類型的: 笑傲江湖 三十六 傷逝 林家辟邪劍法雖號稱七十二招,但每一招各有數十著變化,一經推衍,變化繁復之極 。換作旁人與之對劍,縱不頭暈眼花,也必為這萬花筒般的劍法所迷,無所措手。 但因為楊過少了一隻手,所以先天上就沒辦法這樣搞了。 比方說左手招數變化有十種,右手招數變化有十種,掌法在雙手同時使用時就能有幾 十種變化。但楊過少了一隻手,再怎樣變化也只能有十種。 所以楊過創黯然銷魂掌時就不以招數變化取勝,而是改走另一條──與『武學道理相 反』、『與尋常武功大異』。 黯然不是走變化多端類型(招數變化很多),而是如你所說的招數怪異類型。 神鵰俠侶 第三十四回 排難解紛 只見楊過單臂負後,凝目遠眺,腳下虛浮,胸前門戶洞開,全身姿式與武學中各項大 忌無不吻合。 他怕傷了對方,這一拳只用三成力,那知拳頭剛要觸到楊過身上,突覺他小腹肌肉顫 動,同時胸口向內一吸,倏地彈出。周伯通吃了一驚,忙向左躍開,心想內家高手吸 胸凹腹以避敵招,原屬尋常,但這等以胸肌傷人,卻見所未見,聞所未聞 周伯通嘻嘻一笑,心想「無中生有」這拳招之名,當真又古怪又有趣,虧這小子想得 出來,猱身又上。楊過手臂下垂,絕無半點防禦姿式,待得周伯通拳招攻到近肉寸許 ,突然間手足齊動,左掌右袖、雙足頭錘、肘膝臀肩,連得胸背腰腹盡皆有招式發出 ,無一不足傷敵。 周伯通雖早防到他必有絕招,卻萬萬想不到他竟會全身齊攻,瞬息之間,十餘招數同 時攻到,說來「無中生有」只是一招,中間實蘊十餘招變式後著,饒是周伯通武學深 湛,也鬧了個手忙腳亂。他右臂本來下垂不用,這時不得不舉起招架,竭盡全力,才 抵擋了這一路掌法,說到還招,竟是不能的了。總算一一擋過,急忙躍後丈許,以防 楊過更有古怪後招。 簡單來說黯然銷魂掌的『招數特色』是怪,而不是多。 雖說無中生有這一招有十餘種變化後著,看起來好像是招數很多變化那種。但相較於 真辟邪那種一招有數十種變化的,看起來就真的不是以招數變化多樣而取勝。 黯然銷魂掌的招數走的是怪異這條路,然後是以他海潮練出來的巨力來施展。

baigyatsh, 21F
就黯然不是走招數多類型是走武學相反類型比如胸肌打人

baigyatsh, 22F
之類 要用反武學能打人要靠內力推動
b大簡單兩句就把我想講的解釋完了

adampolo, 23F
差別在於桃花落英掌是100%自創;而落英神劍掌是劍法改

adampolo, 24F
成掌法,算是改編。

ARCHER2234, 25F
對啊,我就是要說五絕每個人擅長的不一樣啊XD
我只是藉由你的話補充整理一下那篇推文的內容,不是在反駁你 XD

hau7341, 26F
看起來落英掌就是招式繁複+掌式凌厲如劍,不是掌力兇猛

hau7341, 27F
類型,單拼掌力輸了也沒什麼...
差不多是這樣吧。 黃楊換個場景打的話會是像射鵰書末郭靖跟黃藥師打那樣。 黃藥師用落英掌時身型飄忽靈動,掌影紛飛、虛虛實實。然後楊過用黯然時各種古怪 招式頻出。

hau7341, 28F
黃藥師:想看我落英劍法的奧義嗎?那就讓你看看

hau7341, 29F
散落吧!桃花!

hau7341, 30F
書中有些怪招奇招一但被熟悉之後威力就直線下降...但黯

hau7341, 31F
然的威力全在內力,感覺跟降龍有點像...只是初見殺的威

hau7341, 32F
力比降龍大很多

adampolo, 33F
黯然應該算兩者間兼俱吧,以補足楊過斷手的劣勢

xbit, 34F
九陰(遺刻) 蛤蟆功 玉女心經 全真心法 打狗棒 獨孤重劍

xbit, 35F
隨便練一樣都能成5絕楊過是全會.黯然掌不可能只有剛猛

xbit, 36F
如果只有剛猛 周伯通就不會講 近年來最好的武功

hau7341, 37F
黯然肯定不會只有剛猛啦,降龍也不是一昧剛猛啊,威力全

hau7341, 38F
在內力應該是說內力的巧妙使用方式,不是一直猛猛猛~

lifehunter, 39F
嗯 威力全在内力 那周伯通直接誇你內力很強耶 就好了

lifehunter, 40F
也不會想學黯然

chyx741021, 41F
話說這樣說起來,楊過後期內功走的也是「由外而內」

chyx741021, 42F
路線,練重劍的時候還有吃蛇膽,持木劍開始從雪中到

chyx741021, 43F
海潮,內力都是從在極端環境裡出招運勁練出來的

hau7341, 44F
老頑童喜歡那些怪招想學不意外啦,只要覺得有趣他都想學

hau7341, 45F
,學控制蜜蜂甚至還想跟金輪學~

ddavid, 46F
以內力為主的武功,不代表只有靠內力啊

ddavid, 47F
可能有很妙的法門,讓內力快速運轉不同招式需要的位置

ddavid, 48F
可能有特別的運用法,可以產生更多變化的後勁

ddavid, 49F
可能特別的方式可以讓內力帶上特殊性質(吸、拉、推、冰)

ddavid, 50F
全系列數一數二最吃內力的六脈神劍,也不是轟一發氣功波把

ddavid, 51F
對面轟倒
根據那段原文,我是這樣想的。 神鵰俠侶 第三十四回 排難解紛 楊過自和小龍女在絕情谷斷腸崖前分手,不久便由神鵰帶著在海潮之中練功,數年之 後,除內功循序漸進外,別的無可再練,心中整日價思念小龍女,漸漸的形銷骨立, 了無生趣。一日在海濱悄立良久,百無聊賴之中他由此深思,創造 了一套完整的掌法,出手與尋常武功大異,厲害之處,全在內力,共有一十七招。 楊過會創黯然的起因是因為他發現他內力高強後,隨便動手動腳就有極大威力,所以 他開始思考,準備創出一門武功好把這般強大的內力徹底發揮出來。 之前楊過也有這種想法,把他所會的眾多武功融會貫通、合而為一。 但之前他的武功及見識都還無法讓他達成這個目標,那個時候的楊過苦思許久還是沒 辦法,最終領悟到既然做不到就不要勉強,只要當用則用,這個時機適合用哪招就用 哪招,這樣就夠了。 神鵰俠侶 第十六回 殺父深仇 國師笑道:「你是漢人,那也勉強不來。楊兄弟,你的武功花樣甚多,不是我倚老賣 老說一句,博採眾家固然甚妙,但也不免駁而不純。你最擅長的到底是那一門功夫? 要用什麼武功去對付郭靖夫婦?」 這幾句話可將楊過問得張口結舌,難以回答。他一生遭際不凡,性子又貪多務得,全 真派的、歐陽鋒的、古墓派的、九陰真經、洪七公的、黃藥師的,諸般武功著實學了 不少,卻又均初窺門徑,沒深入。這些功夫每一門都精奧無比,以畢生精力才智鑽研 探究,亦難望其涯岸,他東摘一鱗、西取半爪,卻沒一門功夫練到真正第一流的境界 。遇到次等對手之時,施展出來固然五花八門,令人眼花繚亂,但遇到絕頂高手,卻 不免相形見絀,便和金輪國師的弟子達爾巴、霍都相較,也尚有不及。他低頭凝思, 覺金輪國師這幾句話實是當頭棒喝,說中了他武學的根本大弊。 轉念又想:「我既已決意娶姑姑為妻,卻何以又到處留情?程家妹子、媳婦兒,還有 那完顏萍。我對他們既無真情,何以又不規規矩矩的?這真是貪多嚼不爛了。」再想 :「不論洪七公、黃藥師、我義父歐陽鋒、郭伯伯、金輪國師,甚至全真七子,凡卓 然而成名家者,都必精修本門功夫,別派武功並非不懂,卻只明其家數,並不研習, 然則我該當專修那一門功夫?」在情在理,自當專研古墓派的「玉女心經」才是,但 想到洪七公的打狗棒法如此奧妙、黃藥師的玉蕭劍法這等精微,置之不理,豈非可惜 ?而義父的蛤蟆功與經脈逆行、九陰真經中的諸般功夫,無一不是以一技即足以揚名 天下,好不容易學到,又怎能棄之如遺? 他走出茅棚,在山頂上負手而行,苦苦思索,甚是煩惱,想了半天,突然間心念一動 :「我何不取各派所長,自成一家?天下武功,均由人所創,別人既然創得,我就創 不得?」想到此處,眼前登時大現光明。 他自辰時想到午後,又自午後苦思至深夜,在山峰上不飲不食,生平所見諸般精妙武 功在腦海中此來彼往,相互激盪。他曾見洪七公與歐陽鋒口述比武,自己也曾口講指 劃而將李莫愁驚走,此時腦中諸家武功互爭雄長,比口述更是迅速激烈。想到後來, 不由自主的揮拳踢腿的施展起來。初時還能分辨這一招學自洪七公,那一招學自歐陽 鋒,到得後來竟紊不可理,心中如亂絲般絞成一團,再難支持,仰天摔倒,昏了過去。 楊過睡了半夜,次晨一早起來又想。七日之中,接連昏迷了五次。說要綜納諸門,自 創一家,那是談何容易?以他此時的識力修為固絕難成功,更不是十天半月之事。連 想數日之後,驀地裡恍然有悟,明白諸般武術皆可為我所用,既不能合而為一,也就 不必強求,日後臨敵之際,當用則用,適使即使,不必去想其出處來歷,也已與自創 一派相差無幾。想明白了此節,登時心中舒暢。 而海潮練功時的他,武功見識及修為不是當時的他能夠比擬,已經夠格自創獨屬於自 己的武功。所以開始檢視他過往的所學,準備博取各派所長,融會貫通自成一家,創 出一套屬於他自己的武功。 神鵰俠侶 第三十四回 排難解紛他生平受過不少武學名家的指點,自全真教學得玄門正宗內功的口訣,自小龍女學得 《玉女心經》,在古墓中見到《九陰真經》,歐陽鋒授以蛤蟆功與逆轉經脈,洪七公 與黃蓉授以打狗棒法,黃藥師授以彈指神通和玉簫劍法,除一陽指之外,東邪、西毒 、北憫、中神通的武學無所不窺,而古墓派的武學又於五大高人之外別創蹊徑,
只因他單剩一臂,是以不於招數變化取勝,反而故意與武術道理相反。
他將這套掌法 定名為「黯然銷魂掌」,取的是江淹《別賦》中那一句「黯 然銷魂者,唯別而已矣」 之意。自掌法練成以來,直至此時,方遇到周伯通這等真正的強敵。 但在他創黯然招式的時候一定會遇到一個問題,那就是他跟其他人不一樣了,是少了 一隻手的人。 自己因為內力強大想要創一門能讓內力發揮出大威力的專屬武功。 但如果對方的內力也很強大時又該怎麼辦?少了一隻手的他會是很大的劣勢。 如果創的武功走跟其他人一樣的路數,少了一隻手的他不管怎樣就是先天上輸了一截 ,所以乾脆走『跟武術道理相反』、『與尋常武功大異』那一條路。 而因為自己的內力很強,所以那些古怪詭異的招數施展時也能很強。 簡單來說原文說的「厲害之處,全在內力」,並不是說招式面上就很弱。 厲害之處全在內力,不等於招式很弱。 而是楊過因為先天上少了一隻手,為了不讓這個情形變成他的弱點,所以創的武功不 走跟其他人一樣的路,往武術道理相反的路走。 但那些古怪招數不只跟武術道理相反,甚至還與武學中各項大忌吻合。既然是大忌那 就代表是會有問題的,有問題的動作要能有威力自然就需要他強大的內力來催動。 好比b大舉例說的心驚肉跳,那招可是把他僅存的手放在後面、胸前還門戶大開,完 全不做防禦。這招就是故意引誘別人去打他身體,然後別人要打他時就用胸肌打回去 ,如果內力不強哪能有效果? 神鵰俠侶 第三十四回 排難解紛 只見楊過,凝目遠眺,腳下虛浮,,全身姿式與武學中各項大 忌無不吻合。他踏近一步,左手成掌,虛按一招,意存試探。楊過渾如不覺,理也不 理。周伯通說:「小心了!」發拳往他小腹擊去。 他怕傷了對方,這一拳只用三成力,那知拳頭剛要觸到楊過身上,突覺他小腹肌肉顫 動,同時胸口向內一吸,倏地彈出。周伯通吃了一驚,忙向左躍開,心想內家高手吸 胸凹腹以避敵招,原屬尋常,,當下好奇 之心大起,喝道:「你這是什麼武功?」楊過道:「這是『黯然銷魂掌』中的第十三 招,叫作『心驚肉跳』!」 還有杞人憂天這招也是,這招手掌可不是對準敵人打,而是故意打向天空,然後掌力 化成弧形,四散落下。 雙方對攻時,敵人往你身上打、你卻不管對手的攻擊還往天空打,如果掌力不強光是 這招早就完蛋了。(所以原文才會說黯然招式與武學各項大忌無不吻合) 然後還有一點,這招的掌力是化成弧形,四散落下。掌力化作弧形倒還好,只不過換 成別個樣貌而已,重點是『四散落下』這句。 這招的掌力可是四散開來,如果內力不強四散開來的掌力只會因為不夠凝聚而變得更 弱,但楊過卻能用這招擋下周伯通的攻擊,不得不說這的確是基於楊過的內力夠強勁 才能辦到。 神鵰俠侶 第三十四回 排難解紛 周伯通聽說這是他自創的武功,興致更高,說道:「正要見識,見識!」揮手而上, 仍只用左臂。楊過抬頭向天,渾若不見, 掌力化成弧形,四散落下。周伯通知道這一掌力似穹廬,圓轉廣被,實無可躲閃,當 下舉掌相迎,啪的一下,雙掌相交,不由得身子一晃,都只為他過於託大,殊不知他 武功雖決不弱於對方,但一掌對一掌,卻遠不及楊過掌力的厚實雄渾。 周伯通吐出胸中一口濁氣,喝采道:「好!這是什麼名義!」楊過道:「這叫做『杞 人憂天』! 還有無中生有這招,連頭、屁股、肩膀、胸背腰腹都能拿來攻擊: 神鵰俠侶 第三十四回 排難解紛 小心了,下一招乃『無中生有』!」 周伯通嘻嘻一笑,心想「無中生有」這拳招之名,當真又古怪又有趣,虧這小子想得 出來,猱身又上。楊過手臂下垂,絕無半點防禦姿式,待得周伯通拳招攻到近肉寸許 ,突然間手足齊動,左掌右袖、雙足頭錘、肘膝臀肩,連得胸背腰腹盡皆有招式發出 ,無一不足傷敵。 所以雖然我本文說黯然消魂掌的厲害之處全在內力,但並不是在說黯然銷魂掌在招式 面上就不強。 而是黯然銷魂掌的招式是需要有楊過那般強勁的內力才能發揮出威力。 因為楊過少了一隻手,所以黯然招式面上走的是跟其他人不一樣的路。因為出手與尋 常武功大異、故意與武術道理相反、與武學中各項大忌無不吻合,所以需要有強大的 內力才能發揮出威力。
※ 編輯: lejnsaryai (118.232.68.59 臺灣), 03/12/2024 19:31:21

lejnsaryai 作者的近期文章

Re: [討教] 蕭遠山在射雕三部曲的強度?
※ 引述《tohot (什麼也信什麼也不信)》之銘言: : 根本沒有變強的必要 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 學中文用得力氣可能都比功夫深 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 按照蕭遠山的行事作風 :
Re: [討教] 蕭遠山在射雕三部曲的強度?
※ 引述《xa56 (枒)》之銘言: : 當年蕭遠山如果有心學個中原的降龍十八掌 : 那可能連鳩摩智都是吊著打 : 所以我說依蕭遠山當年雁門關一戰 : 在三部曲中的戰力能夠到什麼位置? 我覺得蕭遠山在雁門關時的武功應該已經達到他武力的天花板
Re: [討教] 張無忌用乾坤學龍爪手是複製還是模擬?
推 justptt978: 大都萬安寺,一堆降落落師,苦戰教主運勁救人 不就是 03/26 22:54 → justptt978: 用上乾坤第七層嗎,這招應該沒人會吧 03/26 22:54 ^^^^^^^^^^^^^^^^ 慕容復有用斗轉
Re: [討教] 張無忌用乾坤學龍爪手是複製還是模擬?
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言: : 要看一下就學起來,前提是該武功招式簡單,或本身了解該武功招式,然後進一步深研, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 就是另一回事了
Re: [討教] 張無忌用乾坤學龍爪手是複製還是模擬?
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言: : 我覺得這三個例子似乎都有偏差,不太妥當 : 一來,張無忌有成功複製七傷拳,但他也清楚七傷拳的要訣,所以沒法證明乾坤大挪移對 : 經脈的複製程度,再者張無忌根本沒看過降龍跟六脈,無法確
Re: [討教] 張無忌用乾坤學龍爪手是複製還是模擬
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言: : 若將一門武功拆成內功,運勁跟招式三個層面時,對張無忌來說,困難點只有在招式,反 : 而不是內功跟運勁 : 書中有設定道: : 要知天下諸般內功,皆不逾九陽神功之藩籬,而乾坤大挪移運勁
Re: [討教] 周芷若與屠龍刀倚天劍
※ 引述《jodojeda (jodojeda)》之銘言: : 2. 斷成四塊的屠龍刀與倚天劍為何不留在小島就好 : 武功秘笈跟兵法都取出了,刀劍除非修復,否則根本是廢鐵四塊 : 為何還要冒被張無忌發現說謊之險帶在身上 正如你所說的,所以金
Re: [討教] 神鵰丘不如三傑有可能是因為太老嗎?
來說一下內力的深厚、充沛、精純這方面的事。 我們之前有在這篇討論過: 文章代碼(AID): #1RNMyzCW (JinYong) [考據] 年老力衰,實力不是隨著年紀增 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYo
更多 lejnsaryai 作者的文章...