※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板JinYong
標題

Re: [討教] 降龍十八掌誰最強?

時間
最新2023-07-25 20:11:00
留言95則留言,27人參與討論
推噓33 ( 33062 )
※ 引述《xa56 (枒)》之銘言: : 所以第一個討論的問題是 : 究竟誰的降龍十八掌最強 這個吼,其實金庸有回答過讀者,關於蕭峰、洪七公、郭靖這三人誰的降龍較厲害 的問題。 他的回答是蕭峰的降龍掌最厲害。 但給出的理由不是大家討論的,誰內力較強、誰掌法技巧練得較好、誰勁力操控更 精純,所以降龍較厲害。 而是洪七公跟郭靖的降龍都是蕭峰傳下來的,所以蕭峰的降龍最厲害 XD http://jinyong.ylib.com.tw/lib/jyguestion4.htm 請問您筆下的喬峰、洪七公、郭靖三人之中,誰的降龍十八掌最厲害?(荒野貓/ 台北.北投) 金庸答: 這三人中,喬峰的降龍十八掌最厲害,洪、郭二人的掌法,都是從喬峰手下傳出來 的(經虛竹代傳弟子)。 : 另一個問題是 : 以前的丐幫 : 練得是降龍二十八掌 : 歷代的人好像也沒少練 : 喬峰還把其中十掌拿掉 : 理論上來說 : 應該比二十八掌好練一倍以上 三版沒說降龍從二十八掌刪減成十八掌就較好練。 蕭峰在教虛竹降龍時有說十八掌之後的十掌威力遠不如前面十八掌,而且精要之處 已盡數包含在前面十八掌,後十掌有畫蛇添足的感覺。 然後降龍掌因為蕭峰跟虛竹的刪削重複、取精用宏,從二十八掌變成十八掌後的降 龍掌,精要更顯、掌力更厚,威力還勝過原來的二十八掌。 三版 天龍八部 五十 教單于折箭 六軍辟易 奮英雄怒 蕭峰道:「二弟,你就算沒本來武功,單只學這一十八掌,也足可與天下英雄爭雄 。以後這十掌,變化繁複,威力卻遠不如頭上的十八掌。我平日細思,常覺最後這 十掌似有蛇足之嫌,它的精要之處,已盡數包含於前面的十八掌之中。只因降龍二 十八掌是我恩師汪劍通所傳,且是丐幫百餘年的傳承,我不便自行消減。 丐幫這兩門祖傳武功,雖說「降龍二十八掌」少了十掌,但經蕭峰與虛竹兩位大高 手刪削重複,更顯精要,威力非但不弱於原來的二十八掌,反而有所勝過,成為武 林中威震天下的高明武學。 三版 射鵰英雄傳 第十二回 亢龍有悔 這降龍十八掌可說是外門武學中的巔峰絕詣,當真是無堅不摧、無固不破。雖招數 有限,但每一招均具絕大威力。北宋年間,丐幫幫主蕭峰以此邀鬥天下英雄,極少 有人能擋得他三招兩式,氣蓋當世,群豪束手。當時共有「降龍二十八掌」,後經 蕭峰及他義弟虛竹子刪繁就簡,取精用宏,改為降龍十八掌,掌力更厚 : 怎一代不如一代了 : 就算中途有人比較弱 : 但後人應該也有那種習武狂魔 : 能練起來的啊 三版有修改成耶律齊的降龍掌有學全,但之後的丐幫幫主根柢較欠,最多也只學到 十四掌。到了史火龍時代,降龍掌能學到的更只剩下十二掌。 三版 倚天屠龍記 三十三 簫長琴短衣流黃 丐幫神功「降龍十八掌」,在北宋年間本為二十八掌,當時幫主蕭峰武功蓋世,卻 因契丹人身份遭驅除出幫,他去繁就簡,將二十八掌減了十掌,成為降龍十八掌, 由義弟靈鷲宮虛竹子代傳,由此世代傳承。到南宋末年,雖繼位幫主耶律齊得岳父 郭靖傳授而學全,但此後丐幫歷任幫主,因根柢較欠,最多也只學到十四掌為止。 史火龍所學到的共十二掌,他在二十餘年之前,因苦練這門掌法時內力不濟,得了 上半身癱瘓之症,雙臂不能轉動,自此偕同妻子,到各處深山尋覓靈藥治病,將丐 幫幫務交與傳功、執法二長老,掌棒、掌缽二龍頭共同處理。 所以降龍的傳承在耶律齊之後就逐漸缺失數掌了。 但因為倚天劍內有降龍十八掌的秘笈,如果張無忌有把秘笈交給丐幫,丐幫應該能 重新恢復降龍十八掌的傳承。 --- 應....應該有吧,老好人張無忌耶 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.69.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1689864183.A.6BE.html

Re: 回文串

3395
> Re: [討教] 降龍十八掌誰最強?
JinYong07/20 22:43

95 則留言

negotiates, 1F
史紅石在古墓習得完整18掌(X

barry630621, 2F
只有十二掌還練到內力不濟上半身癱瘓,史火龍選幫主

barry630621, 3F
時是用抽籤決定的嗎?
關於史火龍練降龍練到上半身癱瘓,這個板上已經討論過很多次了。 「內力不濟」不該用「內力不足」下去思考,也就是說史火龍並不是內力量不足導致 練不成降龍。 畢竟郭靖練會降龍時的內力只有略強於黃河四鬼程度,神鵰英雄大會時大小武都有出 來展現降龍。 如果史火龍是因為內力量不足練不成降龍,豈不是在說史火龍連大小武還不如嗎? 關於內力不濟的解釋可以看之前的討論: 文章代碼: #1ZCxpMj- (JinYong) Re: [自抒] 從降龍十八掌看射鵰到倚天 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1664335062.A.B7E.html 文章代碼: #1SF3gLcg (JinYong) [考據] 降龍十八掌-初版二版三版之變動 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1547451029.A.9AA.html 文章代碼: #1TCo49K5 (JinYong) Re: [版本] 初版倚天的降龍十八掌拼圖 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1563631881.A.505.html

peterw, 4F
跟張學友那屆一樣是猜拳贏來的吧

krajicek, 5F
史火龍才學會12掌就能打傷成崑,到底是成崑被弱化還是

krajicek, 6F
要彰顯降龍真的很強
所以很多人用史火龍練降龍練到內力不濟以至於上半身癱瘓,來說史火龍不強就很不 對勁,畢竟是有成崑這位戰力指標能拿來衡量。 成崑二版是「武功之強幾已不輸於渡厄、渡難等三僧」,三版雖然下調強度,但武功 還是在左右使四法王之上(張無忌初時略覺詫異,又看了數十招,當即領悟,成昆武 功之強當在謝遜之上) 如果因為內力不濟這句話瞧不起史火龍,只會連帶降低左右使四法王的強度而已。

KaoBi24, 7F
降龍掌是學完有加成 但不是用幾掌算強度吧
幫補原文: 射鵰英雄傳 第十五回 神龍擺尾郭靖把十八掌一學全,首尾貫通,原先的十五掌威力更加大增。歐克連變四套拳法, 始終也只打得個平手 【降龍十八掌全學會時可以首尾貫通,讓原先的一掌威力大增】

KaoBi24, 8F
而且史學到共只有12掌 就算他功力上五絕級 還是只有12掌
對,史火龍不是武功低落只能學到十二掌,而是丐幫傳到他手上時只剩下十二掌。 就算巔峰郭靖來倚天時代也只能學到十二掌,因為那是傳承上的缺失而不是功力的 不足。

bluemei, 9F
降龍是真的強啊 郭靖學一掌就從楊康等級直接坦梁子翁

Hard1980, 10F
記得以前常有網友分析金庸宇宙 越老越強 最古老的最強
但在金庸板並不是這樣喔,最起碼不這麼認為的人也是頗多 XD

xbit, 11F
史火龍都能打走成坤還不強喔

cloud1017, 12F
堂堂丐幫幫主,用猜拳來決定,那未免太兒戲了吧!

jadefly, 13F
被刪掉的那十招也蠻奇怪的啊 遠遠不如前十八招 還被評為

jadefly, 14F
畫蛇添足 感覺不像是同一人所創? 可能本來的掌法就是十

jadefly, 15F
八招 但是傳承的過程中某任幫主吃飽太閒硬加這十招進去

jadefly, 16F

alecgood, 17F
打不贏成坤等於武功不行?不知道為啥會有這觀念...

pponywong, 18F
降龍廿八掌感覺是歷屆幫主都有改過 有些是增加

pponywong, 19F
有些是修改 二版的洪七公降龍掌就是一半師授 一半自創

pponywong, 20F
所以廿八掌應該也有些是之前幫主加上去的

pponywong, 21F
大概是後來幫主比較不濟 加新招上去有畫蛇添足之嫌

trysoloQ, 22F
天龍八部漫畫有畫說跟歷代金剛掌相互切磋應証

volleywayne, 23F
確實!在這裏,越古老不是越強!

corlachang, 24F
金庸的回答應該是是二版時期,蕭峰能變身超級契丹人

corlachang, 25F
新修版拿掉這個特質後,九陰加成的郭靖應是最強。
初版降龍是洪七公自創,但因為天龍八部是寫在射鵰之後,書中的時間線是在射鵰之 前,就變成比洪七公這位降龍創始者還早的蕭峰也會降龍,這就產生BUG 二版降龍則修改成一半師授一半是自創,但這也有個BUG,那就是蕭峰死後降龍跟打 狗是怎麼傳承到射鵰洪七公手上。 所以三版天龍在書末新增蕭峰傳降龍跟打狗給虛竹,要他之後教給繼任的丐幫幫主。 以金庸的回答──洪、郭二人的掌法經虛竹代傳弟子學會來看,這回答應該是三版時 期,因為二版洪七公的降龍一半是師授一半是自創,跟虛竹沒關係。 畢竟二版天龍蕭峰在死前可沒教降龍跟打狗棒法給虛竹。

gn00647797, 26F
史火龍雙手恢復9成,成昆幻陰指喪失,雙方都是有缺陷

gn00647797, 27F
史火龍雖戰死,但成昆是被打到吐血的,依金庸概念

gn00647797, 28F
史火龍跟成昆是同等級的對手,而且幾乎沒差距了

gn00647797, 29F
大概就是千招分勝負,最後半招決勝的概念,史火龍是真

gn00647797, 30F
真的強,所以3版耶律齊,最少應該3渡等級了?

gn00647797, 31F
因為學完18掌還能讓其他15掌威力大增

Ayukawayen, 32F
五絕級史火龍:我這降龍二十四掌半由師授半由自創....

Ayukawayen, 33F
後代幫主:頗覺太繁,不如只學前十二掌

KaoBi24, 34F
郭靖學完18掌和歐陽克四套拳法平手 後輸靈蛇拳

KaoBi24, 35F
耶律齊原本略輸霍都,單學完降龍覺得應該不會高過丘馬吧

KaoBi24, 36F
耶律齊原本武功也是上乘武學的空明拳

OrniG, 37F
史火龍打成崑應該就跟裘千仞打金輪法王差不多場景吧

OrniG, 38F
都是差距很有限但是苦戰之下落敗身亡Y

OrniG, 39F
而降龍掌有可能本來也只有18掌,後來練的人自作聰明加10掌

sissyfox, 92F
理論上是這樣 但傳功長老也不可能會全套降龍 不然光內鬥

sissyfox, 93F
爭幫主 全幫都要完蛋 看明教爭教主4分5裂就知道

sissyfox, 94F
就算有傳功的 中間出意外還是可能失傳幾招 時間久了缺

sissyfox, 95F
越多 難怪少林千年不動龍頭 每招都有秘笈保存+完整教學

sissyfox, 96F
系統 還有羅漢堂達摩院搞武學研發 不愧是武林常春藤

yoyun10121, 97F
傳功長老只有一版有用降龍, 後面就被刪掉了, 這明顯是

yoyun10121, 98F
要把降龍抬高到幫主等級, 而且傳功長老名字又沒規定是

yoyun10121, 99F
傳功給幫主, 也可能是負責帶練丐幫弟子呀

lejnsaryai 作者的近期文章

Re: [討教] 任盈盈如何能解開定閒定逸屍身衣服翻看
※ 引述《jodojeda (jodojeda)》之銘言: : 按理說,令狐冲打贏岳不群後昏倒,三人應該會直接帶令狐冲出少林寺 : 不會有空再去看兩位師太的屍身,就算三人要求,方證也不太可能答應 : 就算方證答應讓盈盈祭拜,應該也不會有機會
Re: [討教] 從任我行看獨孤求敗的強度
本來是不想回的,因為每次提到獨孤求敗總是會戰起來,到時候又要花很多時間在這 上面。 但看了一下還是很多人對於「歡喜不盡」有很大的誤解,想想還是說一下好了。 (雖然我覺得就算這次解釋完,之後還是一樣會有人誤解這句話.......)------
Re: [討教] 蕭遠山在射雕三部曲的強度?
※ 引述《tohot (什麼也信什麼也不信)》之銘言: : 根本沒有變強的必要 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 學中文用得力氣可能都比功夫深 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 按照蕭遠山的行事作風 :
Re: [討教] 蕭遠山在射雕三部曲的強度?
※ 引述《xa56 (枒)》之銘言: : 當年蕭遠山如果有心學個中原的降龍十八掌 : 那可能連鳩摩智都是吊著打 : 所以我說依蕭遠山當年雁門關一戰 : 在三部曲中的戰力能夠到什麼位置? 我覺得蕭遠山在雁門關時的武功應該已經達到他武力的天花板
Re: [討教] 張無忌用乾坤學龍爪手是複製還是模擬?
推 justptt978: 大都萬安寺,一堆降落落師,苦戰教主運勁救人 不就是 03/26 22:54 → justptt978: 用上乾坤第七層嗎,這招應該沒人會吧 03/26 22:54 ^^^^^^^^^^^^^^^^ 慕容復有用斗轉
Re: [討教] 張無忌用乾坤學龍爪手是複製還是模擬?
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言: : 要看一下就學起來,前提是該武功招式簡單,或本身了解該武功招式,然後進一步深研, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 就是另一回事了
Re: [討教] 張無忌用乾坤學龍爪手是複製還是模擬?
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言: : 我覺得這三個例子似乎都有偏差,不太妥當 : 一來,張無忌有成功複製七傷拳,但他也清楚七傷拳的要訣,所以沒法證明乾坤大挪移對 : 經脈的複製程度,再者張無忌根本沒看過降龍跟六脈,無法確
Re: [討教] 張無忌用乾坤學龍爪手是複製還是模擬
※ 引述《eli5816459 (司任平)》之銘言: : 若將一門武功拆成內功,運勁跟招式三個層面時,對張無忌來說,困難點只有在招式,反 : 而不是內功跟運勁 : 書中有設定道: : 要知天下諸般內功,皆不逾九陽神功之藩籬,而乾坤大挪移運勁
Re: [討教] 周芷若與屠龍刀倚天劍
※ 引述《jodojeda (jodojeda)》之銘言: : 2. 斷成四塊的屠龍刀與倚天劍為何不留在小島就好 : 武功秘笈跟兵法都取出了,刀劍除非修復,否則根本是廢鐵四塊 : 為何還要冒被張無忌發現說謊之險帶在身上 正如你所說的,所以金
更多 lejnsaryai 作者的文章...