※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板historia
標題

Re: [請益] 為何古代華人寧願去南洋不去台灣?

最新2023-12-19 16:28:00
留言74則留言,18人參與討論
推噓23 ( 24149 )
從地理來看,古代的台灣並不是宜居的台灣.台灣本島地處在熱帶和亞熱帶之間,氣候溼 熱,春夏有梅雨季和颱風肆虐,山洪常無預警暴發帶走人畜生命,秋冬有東北季風,就算安全 渡過黑水溝成功登陸,本島低度開發還處處瘴氣,島上還有會出草的原住民,所以早年漢人常 常搭建簡單草寮捕魚和較友善的原住民社群交易鹿皮鹿角,並趕在東北季風來臨之前返回中 國本土,沒有長居久住的打算。 以漢人最早開發的嘉南平原來說,在當年先人登陸台灣時是倒風內海和台江內海,內海 和澎湖群島一般,散佈著大量小島、沙洲和暗礁,商船和移民船還要提防海盜出沒,登陸後也 要注意海盜隨時上岸劫殺和神出鬼沒的原住民。 明清時期的嘉南平原的海岸線是靠近現代的台19線一帶,比如台南市新營區的鐵線橋里 在清朝時期就是倒風內海的鐵線橋港,和鹽水港、麻豆港和茅港尾港並稱倒風內海四大港口 ,商船往來密集繁榮一時,後因為溪水氾濫港口淤積嘉南平原西推,到了日本時期倒風內海所 有港口消失只剩少量遺跡,其餘成為嘉南平原的一部份。 依嘉南平原西擴造陸的速度反推,三國時期的嘉南平原海岸線可能接近現代的台1線和 台3線之間,本島與澎湖群島之間的古黑水溝距離更寬,二個內海散佈的沙洲和暗礁更密集, 先民想要渡過古黑水溝的難度遠比明清時期更加凶險。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.107.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1702787248.A.80F.html

74 則留言

peterlee97, 1F
可是 中北部呢? 哪裡沒有黑水溝吧
依文獻,當年漢人就是從本島南部登陸 連明末大商盜顏思齊也是在雲嘉一帶登陸 也許 當時中部有強大的原住民社群存在 大肚王國的前身(? 阻止漢人登陸及北上屯墾

noistopher, 2F
原來如此!長知識了,好文推
※ 編輯: rockocean (36.238.107.183 臺灣), 12/17/2023 12:59:17

peterlee97, 3F
可是 如果真的大部分登陸紀錄都在雲嘉一代 是否也算是

peterlee97, 4F
反證黑水溝對於先民上岸的影響 沒有那麼大?
六死三留一回頭的俗語很好的說明黑潮在台灣海峽和澎湖水道的威力
※ 編輯: rockocean (36.238.107.183 臺灣), 12/17/2023 13:08:50

dosoleil, 5F
西部平原也是近代迸出的 但成長到日治時又停滯了 就剛

dosoleil, 6F
好中間這塊地形適合沈積嗎
從清朝和日本時代到現代不斷的水利建設 阻止了自古以來嘉南平原沖積速度 如果沒 有持續性的水利建設 澎湖群島有機會在數百年後與本島連結在一起
※ 編輯: rockocean (36.238.107.183 臺灣), 12/17/2023 13:12:56

dosoleil, 7F
台海風浪最大就在新竹福州連線 硬要北部登陸風險大啊

FMANT, 8F
如果容易登陸 以中國人的個性是絕對不會放過的

FMANT, 9F
畢竟整個南洋沿海全部塞滿滿中國人

milk7054, 10F
黑水溝就海禁時期人蛇集團的都市傳說
海禁 未經朝廷同意建造中大型船舶出海 主謀判斬首 從眾流放邊疆充軍 所以就算是 民間的偷渡船隻也只敢造小型來偽裝成漁船出海 當時小型船想渡過黑水溝本來就風險超高 等海禁廢弛之後 民間才敢建造中大型船舶 橫渡黑水溝的成功率就上去了

dosoleil, 11F
黑水溝可能是六死三留的夢靨 但當時要漂去北台可能是有

dosoleil, 12F
去無回的 要怎麼留下傳說

milk7054, 13F
變成福屍賣到南洋,推給黑水溝就對了

dosoleil, 14F
而且六死還是人蛇破船害的

milk7054, 15F
死了還會自己講死因?掉海裡找醫生做死亡鑑定,可否?
※ 編輯: rockocean (36.238.107.183 臺灣), 12/17/2023 13:35:10

milk7054, 16F
還是有GPS回報掉在黑水溝?

milk7054, 17F
大船開出去,外海小船接駁,遇到海巡就丟包

milk7054, 18F
賠一條船,人蛇又不是開造船廠,人命不值錢隨便賣到其他

milk7054, 19F
國家脫手就說黑水溝可怕jpg
昨天才有一艘貨輪在台灣海峽故障失去動力漂了一晚 剛剛漂到澎湖吉貝一帶的海域

williammei, 20F
之前在查詢竹筏渡台的事情,不論是什麼日本抓從中國偷

williammei, 21F
渡到旗津的紀錄,還是有長老說可以只花一天從基隆用竹

williammei, 22F
筏到福州,都覺得黑水溝真的是黑水溝嗎?
少數單兵有可能成功橫渡

fw190a, 23F
原來是走線之黑水溝歷險,單論純粹技術難度/導航避礁那些

fw190a, 24F
,都不是不能克服的才對

peterlee97, 25F
北部不能登錄 那中部呢 中部的沙灘也是很大片啊 總不

peterlee97, 26F
可能都不行到沒紀錄 只有雲嘉登錄紀錄 不合理啊
倖存者偏差? 登陸中北部的漢人也許人數太少都被當地的原住民強制轉學了沒辦法留 下紀錄或文獻 當時雲嘉南滿滿的港灣及小島和半島沙洲縱橫 有比較多躲藏地點加上登陸 的移民夠多夠大群 可以抗衡出草的原住民
※ 編輯: rockocean (36.238.107.183 臺灣), 12/17/2023 15:32:01

bellas, 27F
我記得有個人淹死 結果在很想不到的地方找到屍體 很遠

bellas, 28F
往南就土地大阿

bellas, 29F
光個福建就多山 所以福建難搞 地形隔離人 方言最多 搞到福

bellas, 30F
建就就累了 示意影片

bellas, 31F
他們自己 我們問他們會回說是土話

bellas, 33F
別提海了 那個赤璧之戰 曹操也是敗得快逃

NKN, 34F
前面講了 但是要說台灣差 那菲律賓怎麼辦?

NKN, 35F
台灣的開拓難處菲律賓幾乎都有

NKN, 36F
但菲律賓比台灣更早有華人出沒紀錄

PTTHappy, 37F
所以N大認為原因是?我沒跟進度 N大以前哪篇文講過答案?

CGT, 38F
古早先民偷渡是乘舢舨、戎客船,趁夜間找偏僻的海岸摸上來

CGT, 39F
碰到較差海象很容易出事,黑水溝傳說可能就是這樣來的

saram, 74F
同樣的華人到哪裡生存,都像鬣狗一樣吃腐肉,撿便宜.

rockocean 作者的近期文章

Re: [新聞] 美援繫留式氣球系統啟運來台 海軍未編預
國防部怎麼不考慮研發大型氣象氣球配置動力系統改裝成可搭載一定數量無人機和無 人艇母艦? 把無人機/艇母艦配置在海峽中線以東2萬公尺左右的高空執勤,搭配美方的繋 留空艇就可以增加警戒區域減少警戒死角還能反潛,增加我方預警時間. 而且改裝成無人
更多 rockocean 作者的文章...