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[請益]為何古代韓國改朝代會改國號,越南卻未必

最新2023-11-06 07:34:00
留言37則留言,5人參與討論
推噓7 ( 7030 )
同為受漢文化影響較深的儒家文化圈國家 朝鮮史上的統一王朝中,有金氏新羅、王氏高麗、李氏朝鮮(後改國號大韓帝國) 但越南是丁朝至李朝前期用大瞿越為國號 李朝後期至陳朝、後陳朝至西山朝用大越為國號 僅有的兩個例外是胡朝用大虞為國號 以及阮朝改了四次國號(南越、越南、大南、越南帝國) 所以為何古代朝鮮王朝更迭時會更改國號,越南卻是出現多個朝代共用國號呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.45.193 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1699085454.A.A9B.html

37 則留言

moslaa, 1F
因為一個是越南,一個是韓國呀

moslaa, 2F
韓國如何,越南就要如何嗎?

moslaa, 3F
光憑一句:都有漢文化影響。那你怎麼不問,都是在西歐

moslaa, 4F
都受基督教影響,怎麼英國君主制,法國沒君主呢

moslaa, 5F
怎麼一個講英語,一個講法語呢?你怎麼不問這題呢?
法國本來有君主,只是在拿破崙三世之後就廢除了 而拿破崙三世被廢最直接的原因就是普法戰爭被打敗了 法國講法語是因為高盧地區曾被羅馬長期統治,法語就是由拉丁語當地的方言演變來了 英國就比較複雜了,本來不列顛被羅馬統治,並演化出不列顛拉丁語 然而在被羅馬放棄後,盎格魯薩克遜人便成為英格蘭的主要族群,說日耳曼語族的古英語 在諾曼征服後英國確實一度成為高層講法語的情況,並嚴重影響當時的英語 只是英法戰爭失敗後,英國失去在法國的領土,所以逐漸本土化 最後成為現在的,像大雜燴的英語 綜合以上,凡事出必有因,傳統上儒家文化圈國家改朝換代會改國號的原因 不外乎原本既存的國家取代前朝、為了表示新政權的建立等等 日本萬世一系自然沒有這種需求,朝鮮似中原政權會隨進行更迭 而越南直到五代十國之後才脫離出去,但是卻出現多個朝代共用國號的情況? 另一方面也不是每個朝代都不改國號,如胡朝就以大虞為國號等等 所以如何解釋越南這種情況?
※ 編輯: sdhws (118.170.45.193 臺灣), 11/04/2023 21:10:08

moslaa, 6F
事出必有因這句我是不太贊成的,不過這涉及名詞定義問題

moslaa, 7F
不再深入。這裡只指出我隨便就看到的錯誤。

moslaa, 8F
日本雖然萬世一系,但也是改過國號,建議你重新了解一下

moslaa, 9F
從這裡可以知道,改不改國號,跟統治者家族有沒有改換沒

moslaa, 10F
啥關係。覺得有需要改,就會改,覺得沒需要改,

moslaa, 11F
就不會改。而這個"需要",雖然我對越南史只有極粗淺之了

moslaa, 12F
解,但我敢賭人家在改國號時,腦子絕不是在想:

moslaa, 13F
我們被漢文化影響,所以... or因為朝鮮有改,所以...

moslaa, 14F
當你把啥漢文化扯進來時,已經預設漢文化一定要換國號

moslaa, 15F
注意中國史上的兩漢。同理,英法你解釋了一堆

gm79227922, 16F
韓國這幾個本來就不同國家 在沒統一前就叫那個名字了

gm79227922, 17F
甚至是不是同族都有問題了

moslaa, 18F
但注意到了嗎?你的解釋跟基督教毫無關係

moslaa, 19F
這就對了,一個現在還是君主制,跟一個變非君主制

moslaa, 20F
成因跟兩國都是基督教文化毫無關係

moslaa, 21F
那為什麼朝鮮有改國號,跟越南多數時候未改國號

moslaa, 22F
跟漢文化為什麼要有關係?

Houei, 23F
古韓國有部三國史記 古越南有部大越史記 彼此認同程度差異?

atteleitus, 24F
新羅 高麗 朝鮮的政治意義都不同 高麗是宣示繼承高句

atteleitus, 25F
麗 刻意與新羅區別 朝鮮是繼承古朝鮮

iamoldtwo, 26F
朱元璋:高麗,高山麗水太過,你在東邊先有朝日改叫朝鮮

iamoldtwo, 27F
越南一直是安南阿,被嘉慶改成越南

atteleitus, 28F
但是越南王朝就沒有這種分別 歷朝其實都是同一群權貴

atteleitus, 29F
在掌權 後黎朝擊敗明朝後更需要大越國號的正統性

atteleitus, 30F
而且從平吳大誥來看 大越的意思比較像中國的用法

atteleitus, 31F
‘’我大越之國...自趙丁李陳之肇造我國,與漢唐宋元

atteleitus, 32F
而各帝一方"

moslaa, 33F
我稍微看了一下維基越南史相關,確實有提到

moslaa, 34F
越南各朝之前似乎多少有點血緣關係,樓上說的應該正確

moslaa, 35F
不過這是否確實就是越南朝代覺得無必要特別想個

moslaa, 36F
想個新國名,可以再研究一下。我想也許越南自己編寫

moslaa, 37F
的大越史會提到?

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