※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
標題

Re: [轉錄]FB萬里中幅子礦業用地住宅判釋報告/黃同弘

最新2023-12-27 01:45:00
留言94則留言,32人參與討論
推噓14 ( 19570 )
在第五點後面的文章 我不確定你是不是故意少轉錄 每張故鄉所在的航照,都是家族與土地的合影。以上。這是我所看到的。 PS.一邊煮奶茶一邊完成此份報告,先設人型立牌,容明後日有空再行核對,確認無疑義 後公開。另外,查核中心記者有回饋調查所得,原礦主後將土地賣給第三人,新地主再將 土地分割賣給礦工,故該地住戶們應已擁有土地所有權。 12/15補充:本日以不同年份航照進行檢訂作業,確認昨日判釋無疑義:今日賴宅確為 2003年興建,但賴宅位址在最初長條型礦業工寮建物範圍內,60至70年代航照皆可證建物 既存。 本文改設公開,要多說明的是,航照雖為光學證據,但成像受航高、焦距、高差位移、鏡 頭畸變差乃至飛行時的霾度、天陽入射角與機身傾斜位移影響,之於建築物,不會有兩張 照片可以百分百吻合;而必須是經由固定基準線(比如道路)套疊比對,以及檢視建築相 關關係與變化(比如84號及85號增改建先後)來加強辨別。 台灣事實查核中心為團隊作業,除引用航照以外,調查方式也包括傳統現場採訪,其他建 築及土地相關圖資調閱,最後再交互比對,建議讀者可以等待事實查核中心的報告。比如 我個人會好奇,為何賴宅改建晚於其他住戶,家宅荒廢期間賴母又棲身何處,但這類故事 大概只有詳盡的人物採訪與生命敘說才有辦法回答。 - - 作者就寫今日賴宅是2003年興建了 2003年蓋建築沒有使照建照就是違建了啊 合法到底在哪裡? 綠共吃屎 ※ 引述《takase (............)》之銘言: : ※ 來源為FB/推特,則文章標題須為來源名稱。(ex:人名、粉絲團名…etc ) ※ : Facebook : 黃湯姆──在好土 : home to 。 : 萬里中幅子礦業用地住宅判釋報告 / 黃同弘 : 1.轉錄網址︰ : http://tinyurl.com/bsymxjma : 2.轉錄來源︰ : ※ 推特/FB 須為 FB人物名稱、FB粉絲團名稱 ※ : ※ 轉錄社論請附上完整標題 ※ : https://www.facebook.com/tom.houng : 萬里中幅子礦業用地住宅判釋報告 / 黃同弘 : 3.轉錄內容︰ : 稍早接到台灣事實查核中心記者電話,就近來賴清德老家一事新聞爭議,提供航照判釋諮 : 詢。在此亦將個人意見,以文字形式公告於社群媒體。 : 一、 : 係爭之初,曾韋禎記者對黃國昌委員所提出之航照,因黃委員辦公室後製之框線示意無法 : 完整疊合,而指為惡質造假。但撇除框線示意,黃所示皆為農業部林業及自然保育署航測 : 及遙測分署發布之航照,仍能提供航照該時空建築存有與否之事實證據。美編有瑕,但假 : 造圖資當屬無稽。 : 二、 : 林業保育署航遙測分署建置ASRSB航遙測分署瀏覽平台(https://image.asrs.gov.tw/: ,該圖台為開放資料,任何人均可於圖台查詢民國六十二年至一一二年間全臺航照。係爭 : 區域航照涵蓋從1974至2022年,目前可閱覽歷年航照近三百幅。ASRSB瀏覽平台之掃描圖 : 資皆為最高解析上傳、套疊誤差值須符合法令規範、圖中北方皆調整朝上,平台設計目的 : 為使公民容易使用。逐年查詢比對,可較黃國昌委員個別購圖,得至更完整的結果。 : 三、 : 航照可用以判斷林型、鬱閉度、林分材積級,及各式土地利用與作物種類,建築之有無當 : 屬最基本之判斷,然所見之建築是否為違建,應由權責機關認定。黃委員出示予媒體者, : 為1986、1992及2005年航照(2023-12-11聯合報資料),上開航照確可辨別係爭建築原不 : 存在,2003年方才興建。 : 但同前述,ASRSB 航遙測分署瀏覽平台可查詢1974以來資料。1974至1979年間,中幅子該 : 巷北側實為一長條型礦業工寮。中間年份航照因多有雲蔽暫先略過。(不同任務航高與鏡 : 頭皆不相同,天候亦有差異,所得航照解析度即有差異。)1984年航照則可清晰照見,長 : 條型礦業工寮已增改建為個別住宅。 : 長條型礦業工寮包含賴清德老家位址,從時間發展來看,最西端的賴宅為最晚改建之住戶 : ,乃至80、90年代,基地長時間呈現荒廢貌或為植被侵入(當時賴清德應已於外地求學及 : 就業)。 : 四、 : ASRSB航遙測分署瀏覽平台僅收錄林務局自辦航照以來檔案,但在此之前,台灣尚有空軍 : 代辦之農林航空攝影。 : 1962年1月11日,空軍六大隊執行陽明山製圖任務,以東西向航線拍攝至萬里一帶。中幅 : 子周邊可見水田、梯田、果園、茶園,高度土地利用幾無隙地。其中最突出者為中幅礦業 : 群落、台車軌道與尾礦堆,前述長條型礦業工寮即座落於尾礦堆上。這才是賴清德出生及 : 成長時的家園原貌。 : 五、 : 閱讀航照應避免「所信即所見」。 : 拉長視野,我們可以看見舊日萬里的礦業發展與人地關係,彼時礦工勞動條件與居住環境 : 皆不健全,同幅航照西側坑中,亦即賴父意外身故之地。在後來的時空中,礦業退場、里 : 山農業萎縮、次生林漸復,留下來的人們在尾礦堆上零敲碎打,陸續改善居所。我猜想他 : 們可能連土地所有權或建築執照都沒有。 : 底下原作者回應 : 12/25針對新北市地政局及工務局今日新聞稿的回應: : 一、確實「空照圖會說話」,但須有基本航照知識。像片基本圖比例尺為1/5000,法定誤 : 差限度為「圖上碎部地物平面移位誤差應小於圖上0.5公厘。」(臺灣地區基本圖測製管 : 理規則第15條),以現實地理中可能誤差250公分的像片基本圖,來論證中福84號是外於 : 原有工寮範圍,此並非正確作法。 : 二、原始航照於航遙測圖臺上套疊的法定誤差限度為平地50公尺、山區100公尺,但航照 : 解析度約25公分,從圖臺擷取原始航照影像之局部來套疊比對,並論證建物是否存在,是 : 可行的方法。但同拙作前述:「航照雖為光學證據,但成像受航高、焦距、高差位移、鏡 : 頭畸變差乃至飛行時的霾度、天陽入射角與機身傾斜位移影響,之於建築物,不會有兩張 : 照片可以百分百吻合;而必須是經由固定基準線(比如道路)套疊比對,以及檢視建築相 : 關關係與變化(比如84號及85號增改建先後)來加強辨別。」 : 今日所見新北市工務局之影像套疊,民國68與73年航照並非在同一個基準上比對,因此後 : 續的分析並不能成立。 : 三、今日新北市地政局及工務局的新聞發布已超出其專業,且嚴重違反行政中立原則。 : 以上。 :   黃同弘 : 新北地政局新聞稿 : https://www.land.ntpc.gov.tw/News_Content.aspx?n=12521...... : 媒體引用報導 : https://www.storm.mg/article/4961540 : https://www.ettoday.net/news/20231225/2650156.htm...... : https://udn.com/vote2024/story/123307/7664116 : 4.附註、心得、想法︰ : 航照圖判讀真的是門學問,立委、官員或KOL簡單所見即所得 : 反而容易步入思維陷阱而不自知 : 專家都出手了,這話題大概也可以結束了 : 當然不排除有人下不了台繼續惱羞成怒裝瞎..... : ※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」、「舊聞」及 轉錄他方內容之文章 : 每日發文數總上限為3篇,自刪與板主刪除,同樣計入額度 ※ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.172.130.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1703583283.A.137.html

94 則留言

DOOT, 1F
轉錄可以這樣截斷的嗎?111.82.111.237

kyon623, 2F
原地就有,那就是改建啊42.75.201.199

devidevi, 3F
賴辦:原地就有,這只是修建,不是新建49.159.219.21

DICB, 4F
我記得版規寫不能轉錄不能截斷1.200.151.234

devidevi, 5F
回文然後不能全文貼,上次才被桶14天49.159.219.21

ps1, 6F
84號就是存在的223.140.80.101

laoabo, 7F
藍白炒兩個 一是現有為旁空地新建 國昌和220.136.82.87

devidevi, 8F
賴辦:原地原本有房子,所以是修建49.159.219.21

laoabo, 9F
工務局都是這樣的說法220.136.82.87

laoabo, 10F
二是2003蓋無建造就是違建220.136.82.87

Fallenshit, 11F
這種文章有可能編輯過啦 還要確認125.229.126.47

DICB, 12F
這個綠者光是第三點就讓我笑死了,多大樹可1.200.151.234

DICB, 13F
以屏蔽一棟房子,塔綠班信徒拿文來護航,好1.200.151.234

DICB, 14F
歹也看一下文章好嗎!1.200.151.234

ramun, 15F
以前覺得民進黨把支持者當白癡在騙很過分101.137.112.239

ramun, 16F
後來發現民進黨支持者...XD101.137.112.239

laoabo, 17F
秋意還打國有地220.136.82.87

xxxcv, 18F
還有後面??是拉屎拉一半嗎223.136.242.184

devidevi, 19F
最後一次編輯時12/19,是可以比對的49.159.219.21

xxxcv, 20F
邱毅現在在直播不知道要講什麼料223.136.242.184

ChangWufei, 21F
所以原本爛掉打掉重建 那還是新建阿1.172.250.109

DICB, 22F
媽的!如果照文章說的賴皮把神樹砍了1.200.151.234

Notraces, 23F
Re: [轉錄]FB萬里中幅子礦業用地住宅判釋報告/黃同弘

gogobar, 24F
畜牲賴侵佔公有土地我操你媽101.10.111.156

laoabo, 25F
照工務局的指控 賴根本從小不住84號220.136.82.87

benson50913, 26F
狗爸好可憐...101.136.183.23

laoabo, 27F
工務局超蝦220.136.82.87

devidevi, 28F
賴從小是住84號沒錯,84號是大工寮49.159.219.21

Notraces, 29F
這圖的角度就可看見老宅屋垮了39.12.137.162

devidevi, 30F
原本的84號是包含現在的84.85.88.8949.159.219.21

ps1, 31F
新北市說84號不存在耶223.140.80.101

DosTaLiCa, 32F
確定佔有國有地???60.248.143.146

abyssa1, 33F
地上長草就可以蓋住沒屋頂的房子了223.140.116.143

chyou2003, 34F
他的意思是雖然是新建但還在舊工寮範圍223.137.51.245

chyou2003, 35F
,問題在於舊工寮部分爛掉整個拆掉重建223.137.51.245

chyou2003, 36F
,這樣算是工寮改建所以放寬還是新建物223.137.51.245

chyou2003, 37F
所以是違建?223.137.51.245

abyssa1, 38F
其實是違建沒問題 只是蓋在老建物的地基223.140.116.143

abyssa1, 39F
這種老建物基地一般是可以變成鄉村丙建223.140.116.143

devidevi, 83F
原建築物留1%,也不算新建,是增改建49.159.219.21

chyou2003, 84F
原建物只要有一點點殘留就可以算整修?223.137.51.245

chyou2003, 85F
其實這樣放寬給工寮無可厚非223.137.51.245

boyo, 86F
國家怎樣怎樣 好像都不關其他兩黨的事 成223.137.135.182

boyo, 87F
天拿房子說事 不然就喀虎爛 不爽不要投223.137.135.182

boyo, 88F
太貴不要住 要去開直播223.137.135.182

jung7458, 89F
家戶基本電費皆有繳納;換言之,賴宅之49.215.23.56

jung7458, 90F
存在是延續性的事實,並非2003年憑空出49.215.23.56

jung7458, 91F
現,也沒有人可以憑空誕生。49.215.23.56

waitwind, 92F
"原建築物留1%,也不算新建,是增改建"?114.36.17.198

waitwind, 93F
真假,不要亂扯啊XD114.36.17.198

Mimmature, 94F
哇靠你的中文老師太不稱職了1.160.187.96

sansiaman, 95F
原本爛掉重建=>未申請就是違建101.10.46.218

didder 作者的近期文章

[討論] 王義川「手機監控」原文
「有些是小草,有些是太陽花的,占了整個活動的六成。我們用手機去看他們的年齡,差 不多六成。廿歲以下的,大概占了一成二,所以大概有七成二是七十歲以下的。」 「第二個,這些人跟原來的小草,我們有去比對過,他跟原來這個五一七(是五一九) 在民進黨
[新聞] 在野黨控王義川監控人民 林楚茵:要不要
1.新聞網址︰ https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1476757 2.新聞來源︰ 泣 3.完整新聞標題 在野黨控王義川監控人民林楚茵:要不要先說明新北、台中監控多久了? 4.完整新聞內容︰ 民進黨政
[討論] 王義川的違法大數據
《新台灣加油》的節目片段中,王義川說: 「20歲到40歲,就是有些是小草,有些當然太陽花的,占了整個活動的六成, 我們用手機去看他的年齡,差不多六成。」、 「那些在場年輕人的臉孔,民進黨很久沒看到。」、 「這些人跟原來的小草,我們有去比對過
更多 didder 作者的文章...