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Re: [新聞] 立委爆台糖豬「瘦肉精驗22次」 王必勝質疑:22次結果都說清楚?

最新2024-02-06 18:30:00
留言114則留言,25人參與討論
推噓13 ( 19689 )
其實我前面推文說過了,但看到王刻意帶風向,我回文看能否讓大眾看清。 * 生物實驗不是看檢出率,而是看檢出量。當檢出量足夠(遠大於1),基本上就是能認定為真。 * 實驗存在各種誤差,但不代表儀器誤差就這麼大。儀器誤差只能由標準品及標準測試流程認定。 * 肉的分佈不是均勻的。 1. 以河豚來說,有些地方有毒,有些地方無毒,不能說22人隨機吃只有6個人死表示河豚沒毒 2. 以和牛脂肪率檢測來說,如果你只檢測1mm^3,可能偏移3mm就有完全相反的結果。 3. 因此除非台中把整塊檢體打汁,不然檢出濃度有差是合情合理。並且因為微量,以倍數來看會差異極大。 以上。 儀器誤差 ※ 引述《JioJoin (幸福進行曲)》之銘言: : 1.媒體來源: ettoday : 2.記者署名:趙于婷 : 3.完整新聞標題: : 立委爆台糖豬「瘦肉精驗22次」 王必勝質疑:22次結果都說清楚? : 4.完整新聞內文: : 台中市爆出台糖安心豚梅花肉片檢出禁用瘦肉精「西布特羅」一事延燒至今,國民黨立委徐 : 巧芯爆料「台中市政府共驗了22次」,但檢體經食藥署檢驗,又未檢出瘦肉精。對此,衛福 : 部次長王必勝在臉書質疑檢體結果差異,更直言,「先前說檢驗6次,現在立法委員說其實 : 驗22次,那是否可將22次結果都說明清楚呢?」 : 台中市衛生局日前在國防部福利事業管理處所屬台中福利站抽驗由台灣糖業股份有限公司監 : 製、屏東縣信功實業有限公司屠宰加工的「國產台糖安心豚梅花肉片(冷凍)」,有效日期 : 為2024/6/10、追溯號碼23121150490-52513的產品,檢驗結果發現含有不得檢出的瘦肉精西 : 布特羅,檢出數值為0.002ppm。但相關檢體經食藥署檢驗,並未檢出任何瘦肉精。 : 由於0.002ppm相當接近檢驗機器極限值,台中市府更為此檢驗6次,王必勝在昨日行政院食 : 安辦的記者會就表示,接近檢驗值,判讀、公布結果前應更謹慎。而今日徐巧芯又爆料台中 : 市府實際上共驗了22次,她質疑中央政府態度,「為何是解決提出問題的公務員?」 : 對此,王必勝今在臉書指出,「台中市政府在第一時間發新聞稿說驗出0.002ppm西布特羅, : 現在又跑出0.018ppm的數字?」他質疑,「同一個實驗室對同一個檢體産生如此巨大的差異 : ,令人疑惑。」他也提到,「再來先前說檢驗6次,現在立法委員說其實驗22次,那是否可 : 將22次結果都說明清楚呢?」 : 由於此事羅生門,王必勝表示,「遇到如此稀有物質又已是機器能測出的極限值,而做22次 : 也表示有疑慮,應該是可以考慮跟食藥署做討論。」不過他也透露,「事實是食藥署跟行政 : 院食安辦在2/2下午收到這個訊息後,台中市政府就馬上發新聞稿公布了,我想台中市政府 : 應該有自己考量的因素,我們也予以尊重。」 : 5.完整新聞連結 : : https://health.ettoday.net/news/2678572 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.95.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1707126657.A.2A7.html

114 則留言

cocogg, 1F
y118.150.44.137

Baihao0501, 2F
不重要 中共介入 謝謝指教49.216.130.174

babuarea, 3F
40%相信就好27.53.131.94

helphhh, 4F
其他16次結果為何不拿出來?106.64.16.236

nk10803, 5F
OK 那應該可以公布16次了39.9.156.164

Mazda6680, 6F
照你說法22次檢驗,還有超過10幾倍的61.227.212.234

sppmg, 7F
上面還在跳針?就算拿出來16次未檢出,我內101.10.95.70

cdmlin, 8F
大家想看的是每個檢體每次的檢驗數據1.34.229.213

sppmg, 9F
文跟你說了那不重要101.10.95.70

Mazda6680, 10F
只拿六次數值更低的..幹嘛!?取樣這麼61.227.212.234

nk10803, 11F
還是你要說低於偵測極限 也是有 難怪藍營39.9.156.164

iamjojo, 12F
最高那次怎麼不在公布裡面..全公布不行?60.251.48.67

nk10803, 13F
又開始吵零檢出了39.9.156.164

Mazda6680, 14F
落差值差距的,這間實驗室可以關了61.227.212.234

sppmg, 15F
說倍數也是跳針啊!內文跟你說微量會差很大101.10.95.70

cdmlin, 16F
而不是某些人自行公佈自己解讀的數據1.34.229.213

Mazda6680, 17F
因為他們連取樣都不懂~~才會有你講的61.227.212.234

sppmg, 18F
101.10.95.70

Mazda6680, 19F
那樣取樣誤差好嗎笑死......61.227.212.234

nk10803, 20F
你這個說法就是西布特羅在梅花特別濃?看39.9.156.164

nk10803, 21F
來吃二層里肌肩頰很安全39.9.156.164

Mazda6680, 22F
儀器誤差不是讓你這樣用的...天才61.227.212.234

nk10803, 23F
你這個講法會害實驗室39.9.156.164

sppmg, 24F
那讓記者去問生化類教授嘛!101.10.95.70

m21423, 25F
你確定生物實驗這麼不科學?223.138.90.68

chinaeatshit, 26F
還以為是抽卡 保底驗到SSR60.248.176.63

sppmg, 27F
不是不科學,而是生物類變因太多101.10.95.70

lovegensokyo, 28F
所以剩下的16次怎麼不公布?114.136.153.191

sppmg, 29F
而且就我說的,河豚,你能說這樣河豚沒毒?101.10.95.70

rs6000, 30F
全台灣只有台中買得到台糖萊豬?49.147.200.254

sppmg, 31F
手機沒電……反正記者去問下實驗室嘛!一直101.10.95.70

sppmg, 32F
想帶檢出率風向,還不如探究6次檢出是否有101.10.95.70

sppmg, 33F
誤,或是台中檢體本身101.10.95.70

Mellrince, 34F
拿河豚舉例也太瞎了 瘦肉精代謝後是全36.234.138.110

SnakeO, 35F
講這個有啥意義,解釋一下為什麼全國就台42.74.180.50

SnakeO, 36F
中手上那盒驗得到?42.74.180.50

sppmg, 37F
手機14%)解釋有何意義?如同雲林豬農說的101.10.95.70

sppmg, 38F
:有檢出就是有檢出。但看到很多人開始洗檢101.10.95.70

sppmg, 39F
出率問題,好像檢出率低下就不存在?101.10.95.70

sunglass, 101F
差這麼比較可能是儀器的偵測極限問題。111.83.245.146

gestapo, 102F
操作人員經驗不足,又沒有適當咨詢對象42.72.201.119

gestapo, 103F
,主管也沒有盡到義務就讓報告發出。42.72.201.119

DrGolden, 104F
其實還有一種可能是豬隻屠宰前有治療性140.120.98.21

DrGolden, 105F
用藥,藥物二次代謝物結構跟 cimbuterol140.120.98.21

DrGolden, 106F
類似。所以就個別豬隻會出現低濃度訊號140.120.98.21

DrGolden, 107F
不過衛部公告方法就是這樣驗,驗出來有140.120.98.21

DrGolden, 108F
真實訊號,中市食安處針對該批豬肉先下140.120.98.21

DrGolden, 109F
架再追查原因是依法執行無誤140.120.98.21

DrGolden, 110F
畢竟 2008 年台灣確實發生過瘦肉精中毒140.120.98.21

DrGolden, 111F
事件。140.120.98.21

gestapo, 112F
也不知道是什麼新的或不常見的治療藥物42.72.201.119

gestapo, 113F
代謝後會如此像,不然怎麼會沒有驗到過42.72.201.119

gestapo, 114F
42.72.201.119

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