Re: [新聞] 批「侯康貸」宛如「猴子朝三暮四」　柯

柯文哲、吳欣盈金融政策 影片+字幕 https://www.youtube.com/watch?v=KCuCSwIFCfU ---以下逐字稿--- 主席 好的 各位正在收看直播的朋友 各位媒體朋友 大家早安 大家好 歡迎大家今天加入我們的 穩定金融安心投資的記者會 那麼針對全球的經濟震盪 維持一個穩健的金融市場 才能夠保障台灣的經濟韌性 而針對目前呢 兩岸的地緣政治充滿了不確定因素 拉高了金融投資的風險 以及不當的財稅跟貨幣政策 增加了金融系統性的風險 乃至於對於金融消費者的保護不足 提升了很多不可預期的風險 這些讓人民們損失慘重 也損傷了市場信心的諸多金融因素 今天柯文哲以及吳欣盈 將在我們的記者會提出解方 首先我來邀請一下今天與會的貴賓 要介紹的是民眾黨的總統參選人柯文哲 請介紹到貴賓起身 向後方的鏡頭揮手致意 好 接下來讓我介紹的是 民眾黨的副總統參選人吳欣盈 好 另外我要介紹的是 民眾黨的不分區立委提名人張啟楷 以及我們新北市的立委提名人李友宜 歡迎大家 那麼記者會一開始呢 我們就邀請柯P上台來為我們說明他的金融解方 柯P:這個會不會擋到你 好 這個 上課 上課 今天來講金融政策 雖然已經到選前不到剩下30天 我猜其他的黨都沒有在講政策了 不過我覺得是這樣啦 真正 有一些國家面對的問題 我們還是要拿出來討論 這個這樣啦 台灣的金融問題 第一條就是 兩岸還是個大問題 為什麼 並不是說發生戰爭才會有危險 但在那個有戰爭的可能的時候 外資就不會來了 還有本國的資本就逃走了 所以這個地緣政治 固然讓台灣成為世界上被矚目的地方 但是相當程度 我們叫做 投資的風險變高 也增加了那些大企業的 猶豫 這是我們第一個要面對的問題 再來是我們今天會對 財稅跟貨幣政策提出一些檢討 我覺得還是有一些問題 那當然是這樣 詐騙實在太多了 難道沒有辦法解決嗎 我倒覺得是這樣 如果用我給他的 評語 就是擺爛兩個字 好 我們一個一個來討論 第一個是地緣政治的問題 這個去年的 裴洛西來台灣 其實這也是 給我們一個測試的一個機會 到底台灣 在資安的問題有多少問題 我們看看 當時 從總統府 外交部 國防部 高雄市環保局 都遭到那個叫 飽和攻擊 然後我們的桃園機場 因為這個服務中斷 這不得了 超商 火車站 那個螢幕都被 換掉 這個曾經有人問過說 台灣的國防政策 你有什麼想法 我非常清楚 大陸如果對台灣動手 一定是網軍第一波 再飛彈 再來空軍 再海軍 坦白講 登陸那個陸軍是最後的 所以就是說 我們必須在網軍的level 應該投入更多的力量 因為所謂嚇阻戰略就是說 當敵軍在第一關 他卡不過去的時候 他不見得往下走 所以整個台灣的國防的佈置 應該往前移 所以網軍整個資安 是相當重要的一件事情 包括這個 網站飽和攻擊 然後網站被置換 假新聞一大堆 所以現在算起來 其中我們會被攻擊的地方 今天就討論有一個要害 資安 因為現在隨著電子支付越來越進步 刷信用卡 所以這個變成一個 很容易被打的地方 好 我們來看看 第一句話就是問題所在 金管會2023年 舉辦首屆金融資安 行動方案2.0 金融資安 攻防演練及評比活動 這一句話念完 你有沒有發現問題在哪裡 2023年首屆 這應該20年前就要辦了 難道這個 最可怕的是這一句話 這表示說我們過去 完全沒有在注意這件事情 所以就是說 我們必須要有一個 理論上一個金融的安全 演練計畫 早就該辦了 事前防禦 事中應變 事後復原 還要強化金融資安防護 剛才講過 如果中共對大陸動手 一定是網軍第一波 所以我們國家的那種 戰略配置 其實應該往前移 資安會被攻擊 其中有一個就是金融 難道我們看到 上面這一句話 你就知道問題在哪裡 這20年前就要做了 所以這表示說 這個是我們目前一個很大的破洞 再來 那要演練哪些東西 強化金融資安防護 穩定金融市場 甚至要到國際聯防 因為這種金融常常是國際連線 所以我們也不是只有自己搞 能不能把這些周邊國家拉進來 可以形成一個更安全的國際資安安全網 那其他這個其實項目相當多 所以要跟大家講 資安防護包羅萬象 當然這個在記者會不需要每樣每樣去跟大家講 因為裡面真的細節很多 但是 每一樣 都要做過演練 好 我們來看看下一個 講稅收跟財政 這個蠻有趣的 你知道 中央政府總收入 稅收佔74% 那其他26%的是什麼 還有一點 這稅收怪在哪個地方 我們台灣個人綜合所得稅佔GDP佔比 我們台灣是2.4% 南韓是6.09% 日本6.23% 這個表示什麼 你知道 就是點出我國目前財政那個稅收的一大問題 有錢人都沒有課到稅 因為個人綜合所得稅 對不對 那其他也是 南韓跟日本是6% 為什麼台灣是2.4% 這很奇怪的數字 那你會講說 稅沒有課到 那國家錢從哪裡來 下一個問題 中央銀行在過去十年 繳庫的錢佔整個中央政府 稅收入的10% 南韓是0.1% 日本是0.6% 我問一個題目 請問中央銀行是製造業嗎 當然不是 請問中央銀行是什麼偉大的服務業嗎 也不是 中央政府竟然上繳了前瞻 中華民國政府總收入的10% 你不覺得很奇怪 它又不是製造業 又不是服務業 怎麼可以繳10% 它只操縱兩個東西 匯率跟利率 竟然中央政府靠操縱匯率跟利率 就可以上繳10%的中央政府總收入 這很怪 這個政策到底對不對 要討論 這是我們今天 臺灣整個國家 金融政策一個很大的問題 我常常說 臺灣不要自己發明 當你跟人家不一樣的時候 你要仔細思考 為什麼你跟人家不一樣 所以你看看 剛才這個題目 為什麼臺灣的有錢人都課不到稅 為什麼日本跟南韓的中央銀行 沒有繳那麼多錢啊 臺灣的中央銀行怎麼會繳這麼多錢 我剛才講過 中央銀行又不是製造業 又不是什麼偉大的服務業 怎麼會繳這麼多錢 好 它只操縱兩個東西 匯率跟利率 我們來看看 這個對國家的傷害在哪個地方 第一條 過去我們臺灣都採用低匯率的國家政策 為了要出口 沒有錯啊 你看看我們這個地方 在過去從2000年到現在 21年到20年當中 臺灣的外出超增加了17倍 可是臺灣的GDP增加多少 2.1倍 臺灣的這個民間消費中增加多少 1.7倍 然後我們的實質薪資增加多少 1.27倍 這就很有趣了 外銷增加 出超增加17倍 GDP也沒有什麼成長 然後國民薪資所得也沒有什麼成長 所以這個大量 大量出超的國家戰略 到底對還是不對 拿出來檢討 其實美國跟日本 現在都是進口比出去多 坦白講 出超有一個盲點 我把東西賣到美國去 換美金回來 這個美金值多少錢是美國決定 不是我決定 他說錢 他就是錢 他說紙 他變紙了 所以我們這種出超 到底 你覺得換紙回來比較重要 還是換貨品回來比較重要 這有可以檢討 所以在過去20年當中 台灣出超增加17倍 可是台灣的GDP沒有什麼成長 然後實質薪資成長增加27% 所以這是很大的問題 所以對於我們這種低匯率來促進出口 然後來促進這種出超 這個國家戰略到底對不對 可以檢討 再來還有個更好笑的 購屋貸款 利率越低 房價越高 你看那綠色那一條 那個叫購屋房貸利率 那個粉紅色那一條 是信義房屋的那個房屋指數 這滿有趣的 利率 購屋的貸款利率越低 就房價越來越高 為什麼你知道 因為持有空屋的成本下降 我跟你講 一般老百姓 有可能去買一個房子 囤在哪裡 不可能嘛 只有財團才有錢 買房屋囤在那裡 結果他持有空屋的成本下降 所以這很有趣 台灣利率越 購屋貸款的利率越低 房價越來越高 所以長期以來 每次政府都在說 我們要給您首投族 我們要給他更大的優惠 結果 下場是這樣 所以重點是房價 不是利率 所以最近不管國民黨跟民進黨在提出 居住正義的政策 這我看起來都很好笑 侯友宜說不用付頭期款 他不用付頭期款是以後才付 我就想起以前那個朝三暮四的故事 那個猴子跟他講說 早上吃三個 下午吃四個 他就很生氣 他說不然早上吃四個 下午吃三個 猴子就很高興 一樣嘛 你不用繳頭期款 你要跟我說 從此不用繳 那我就很高興 問題是 他只是把頭期款移到後面去繳而已 錢一樣嘛 那至於賴清德那個什麼新青安專案 他從那個貸款30年變40年 他只是還錢的時間延長嘛 所以套用柯林頓在以前選美國總統講的話 他說笨蛋 問題是經濟 同樣的道理 對於台灣的居住正義 我的回答是這樣 笨蛋 問題是房價 你房價不解決 你給他貸款延長 搞一大堆利率 沒有用 因為房價還是要還的 所以是這樣啦 中央銀行的 低費率 低利率 真的對國家是有好處嗎 沒有錯 他也靠這個方式 你知道 每年上繳 中央政府總收入的10% 問題是這10%的是 壓榨全國人民的血汗錢去致富的 到底這個政策對不對 要討論 然後 他壓榨的是那些沒有房子住的人 那個助長財團在炒高房價 好 從這個圖看看 綠色那一條是薪資所得 我們用2000年當基準線 100% 然後紅色那一條是消費者指數 在2000年以前 你看 那個消費者指數他是不太懂 然後薪資所得一直在上升 所以這個有意義 就是說我那個消費者指數不動 薪資所得一直在上升 所以你會感覺說你的購買力變強 2000年以後 消費者指數跟薪資的指數一條線 這表示什麼你知道 2000年以後台灣幾乎實質 薪資所得沒有上升了 因為你的薪資增加全部被通貨膨脹 吃掉了 所以兩千年以前 台灣人會覺得說 我生活越來越好 兩千年以後 台灣人的感覺是 從此 我的薪資 你只給我加薪沒有用 剛好抵消那個通貨膨脹的上升而已 說完全沒有好處 所以過去二十年 台灣一個很明顯的問題 實質薪資所得沒有增加 當然我們有很多政策 我們在底下一個一個來說明 第一個 第一個我們在講 金融安全 這一定要注意 我認為 這個不是涉及金融安全 而是涉及國家安全 這是國防的第一線 如果有一天大陸對台灣動手 這一定是第一個被攻擊的 所以這個資安一定要 特別是金融的資安 要有足夠的兵器演習 要有足夠的演練 這個要花錢 為什麼大家不花錢 因為它還沒發生 所以大家不可能花錢 但是它很重要 所以第一步 定期金融安全兵推跟 應變演練 來強化金融的韌性 萬一被打的時候 它還可以承擔得住 第二個 翻新稅制 我們再看看另外一個數字 一樣 我每次都跟我們的同仁講說 不要發明 先看看日本跟韓國怎麼做 可以做參考 台灣的稅收占GDP14% 日本19.8% 美國20% 南韓22% 大概平均都20% 這個量很奇怪 台灣的稅率 比這些國家都高 結果收到的稅比較低 這表示什麼 一定 something wrong 這表示台灣的漏稅很厲害 當然你會問說漏在哪裡 好問題 所以再來一定要組織一個 叫做稅制的那種改革委員會 來清查看看 台灣的稅率比美國 日本都高 奇怪 我不敢說美國 比日本 韓國都高 結果收到稅也沒有比較多 所以到底錢是跑去哪裡 有趣 這表示我們台灣實在是 逃稅者的天堂 這個當然要改 另外一個 中央銀行控制匯率跟利率 到底這個政策 我覺得是這樣 因為我們收到的稅少 可是中央政府要錢 所以就搞出一個 讓中央銀行可以賺很多錢 可是在賺很多錢 對國家到底是好還是壞 要考慮 我剛才一開始就強調 中央銀行又不是製造業 又不是什麼服務業 只靠操縱匯率跟利率 竟然可以每年上繳中央政府 總收入的10% 這個要做一個央行理事會 跟它的貨幣政策 應該獨立思考 中央銀行不是為了要 支持中央政府的總收入而存在 它應當是一個獨立單位 它思考的是台灣的經濟 到底要怎麼發展 所以所有這一切 我們對中央政府的這個問題 我覺得是需要去思考的 那 這個中央銀行下一定要設一個金融穩定委員會 這個 其實我想這個等一下吳欣盈講恐怕更清楚 我們那些保險業啦 我們的資產你知道 保險業資產 金融資產 遠遠超過我們的GDP成長 所以表示台灣的財富很大一部分是跑到金融業去 跑到不動產業去 跑到那個保險業去 問題是台灣的經濟發展真的有好處嗎 要討論 所以我們要比較獨立的 金融穩定委員會來處理我們所有問題 然後匯率要多少 利率要多少 應當要有科學的基礎 而不是純粹為政治服務 這個喔 詐騙大家不是很痛恨嗎 第一個問題就出來了 人頭帳戶 從2019年以後突然上升 這就很奇怪 為什麼遊民也在開帳戶 人關在監獄裡面也在開帳戶 然後現在怪怪的帳戶 十萬戶 這要罵誰你知道 你金管會在幹什麼 詐騙也要一個基礎 才有辦法詐騙 你知道 為什麼台灣有問題的 被認定是有問題的帳戶 從2千個級數上升 所以這樣啦 你看看我們這幾個 這個叫做不作為 我要跟大家講 我是醫界出身的 我還記得我們 全世界最好的醫院 我說臨床表現 叫 Mayo Clinic 梅約診所 你要說是比論文 當然哈佛史丹佛 要論文出更多 可是做醫療的表現 最好的是 Mayo Clinic Mayo Clinic 他們那家醫院 花100年變成全世界最好的醫院 那家醫院只有一個原則 你只要講說這不干我的事 馬上開除 他說發生在這家醫院的 任何一個病人的 任何一件事情 是我們醫院全體員工的事情 要有這種態度 我們看看 金管會為什麼被罵 你知道 你人頭賬戶在10年當中 特別在2020年以後 人頭賬戶變成10萬戶 這個你金管會管不管 再來IMB那件事情 他是今天才存在的嗎 你看看喔 他到 其實到現在被罵了你知道 他說那個IMB 那個應該檢調處理 推是很厲害 責任都是別人的 為什麼我們政府不能建立一種態度 就說這是大家的事 趕快去處理 IMB是今天才出現的嗎 多少錢 詐騙金額90億 受害者多少 5千人 現在怎麼辦 當然沒辦法 都詐騙了 下面還有一個 澳豐境外金融商品 違法在台長期販售 那倒閉了 多少人受害 1萬人 多少金額 2千億 金管會 今天才知道的嗎 所以這是很重要 我倒覺得這樣 比政策更重要的是文化 就是說政府不可以遇到事情 這個是檢調單位的事 這誰的事 為什麼 如果是你有事 你有沒有主動跳下來說 大家趕快來開個會 要怎麼解決 所以為什麼台灣詐騙會這麼多 簡單的講 政府不作為 好 我們看看下一個 其實 如果金管會要複習這種 這種責任 你知道 也要成立一個 金融消費者保護局 當然做很多啦 用AI 防止人頭賬戶 然後要一個專門的機構來檢查 金融商品跟服務 到底是能不能賣 要查 還有 容易生損壞 但監管不足的金融服務 這個都要調查 意思就是說 我們詐騙 不是不能減少 百分之百減少 這不可能 減80%的是政府做得到 只要你願意pay attention 就真的去查 它是可以減少的 好 這一題我看換吳欣盈來講 因為她在立法院很認真的在 我今年四月跟她去美國的時候 她幾乎跟每一個美國眾議員都要推銷這一個 因為新加坡有淡馬錫 有什麼 我們台灣能不能有一個比較類似的東西 現在這個涉及專業 不是我的專長 換你來講 成立主權基金是要活絡我們的國家資產 之前跟大家介紹一下就是 央行的外匯存底要配置有低風險低報酬 除了鞏固我們的利率貨幣 其他的部分它是沒有很優化它的資產配置的 其實央行持續這幾年來 它的投報率每年大概是 2.75% 那這幾年來因為通膨超過3% 所以實質上呢 雖然它每年國庫有繳 10%的這個1億8千萬的金額 它其實投報是minus的 它沒有好好活化我們的資產 那如果我們再講 我們金融業有個叫做Rule of 72 就是一個72法則的意思 你把一個 你就思考說你的投資什麼時候可以 double 雙倍的時候呢 譬如說 你就 你如果投報是10%的話 你就是72除以 呃 呃 乘以10% 那就是7.2 等於說 如果你 你是10% 每年的10%的10%的10%的10% 這樣推 推動下去的話呢 7年之後 你才會 你的錢才會double 呃 才會倍數成長 那 當時我在立法案質詢的時候呢 其實新加坡有兩檔主權基金 有GIC還有 Temasek 那我們主張在立法案推動的是GIC 類同的 因為GIC的投報率是相對來的低 它是純粹是個pure investment return 它是純報酬率為優先的 那它的平均報酬免大概是7% 那那時候我在 呃 立法案質詢的時候呢 是講說 如果我們像新加坡一樣 1981年設了主權基金的話 以我們每年的2.75%的這樣成長 相對於說 呃 新加坡的GIC是每年7%的成長的話 這將近30年來 我們的面貌 他們是 他們的原本那一塊錢漲了17倍 那我們的呢 還不到3倍 這就是我講到這個 money multiplying effect 就是 複利的威力的重要性 那這個差距就是台灣人民的損失 為什麼我們現在看到的新加坡 它其實有三個政府經機構 GIC 淡馬錫 還有 Temasek 他們三個貢獻國庫是相當相當重的 也是因為這樣子 所以它不需要再跟人民身上納稅 所以說 要推動主權基金有許多的優勢 首先就是說 政府應該幫民眾賺錢 不應該再跟納稅人的身上拿錢 來投資 我們所有的重要民間的需求 譬如說長照 健保 勞保 等等 然後同時讓下一個年輕世代 得到這個世代的正義 那還有就是說 有舉很多的例子 譬如說像 挪威主權基金 愛爾蘭主權基金 新加坡等等的 他們很明確就是標示說 主權基金的用意就是來 來補這些 政府的這些壓力跟成本 那在其他的議題的時候 其實我在這一年來 在立法院都是以財政紀律 環境 財政永續 環境永續 跟金融永續這三個議題 其實他們是息息相扣的 那其實如果說 像我們的健保給付一樣 對不對 我們 我之前在立法院也開過說是 一點就是一塊錢 OK 這樣之後我們的醫療才能 投資才能永續 譬如說 您看這幾年來 我們的醫療成本 我們花費比韓國來得低 所以等於說我們在 全世界這種基本醫療的這個 health outcome來講的話 嬰兒出生死亡率 還有就是說一些不需要的這些 一般人的mortality rate等等等等的 我們現在都來得比南韓來得差 除了是因為我們的花費 比南韓這幾年來 來得低以外 就是說 我們如果健保的點數 持續這麼低的話 那我們怎麼樣讓醫院能持續投入 醫生護理師怎麼樣 有些 better health outcomes 對不對 所以說其實主權基金 要能發揮功能是相當重要的 也是因此這樣子 我今年四月 從產假一出來的時候 我四天之內就拿到了 44個立法委員的簽署 支持主權基金這個專案 兩個禮拜之內 我拿到67個立法委員的簽署 因為所有的委員 不管是藍綠或白 都覺得說主權基金 It's about time that Taiwan should do this 我們現在談的是要催生一個獨角獸 OK 這個台灣 我們現在我們現在所提的案子 就是說把央行 現在我們 央行是全世界第四大的外匯存底 拿出它的10%來設主權基金 這個是一個獨立的公司 是央行百分百擁有的 那其實這個10%其實算是非常少的 也跟大家報告就是說 全世界的央行實際上用的這個外匯貨幣呢 只有平時需要只需要30%的這個資產在移動 那我知道說其實央行這五六年來它也做過試算的 然後這個數字也不會超過30% 意思就是說它其實有70%的錢其實就是做在那邊 那是否可以把那些錢更活化來使用更靈活 甚至於說有些錢可以放一些比較中長期投資的 有一些固定報酬率 你們大家想想看像台積電它的最大的股東是誰 挪威中東的主權基金 我們現在所講的就是說 把台灣的外匯存底能把10%拿出來 投到世界上的一些基金 那這些基金後面都投類似像世界的這種台積電的股票 都是世界兩千強等等的這種基金 那個投報率絕對會比現在的2.75%來得高一些些 那除了這個經濟收益以外呢 那其實把台灣跟全球的市場能夠連結 這是成為我們一個護國金盾 其實台灣長期來講的話 都是以貿易出口導向 貿易的思維 像剛剛主席也講到就是說 我們都把央行就把我們的currency變得很弱 這樣子的話讓我們出口比較競爭 可是相對來講的話 它對房價有害以外呢 因為我們在國際上的談判的時候 沒有把政府的投資 政府的經濟實力拿出來 我們所在講的台灣的經濟實力 都是以產業界的投資 產業界反而是在國際上非常的靈活的 反而我們政府的資產 跟政府的金融的能力是不足的 所以也是因為說 如果有機會設這個主權基金 獨立能有這個公司的話 我們這個獨立的公司 央行管理的所有董事們 都是政府跟部長 然後這個投資者就是專業投資者 然後同時這個董事會的部長們以外 他們可以拼一些國際的 這些知名的全球CEO等等 當他們的顧問團 我剛剛講到催生 出這個獨角獸 你們想想看 你們想想看其實世界上有180檔主權基金 有一些國家有一檔 連像巴拿馬 他們有1個billion US dollar的這個主權基金 我們台灣有555個billion US dollars 他拿我們的這個555分之1 也做了一個主權基金 所以說其實主權基金有 已經很長的一段時間了 台灣如果拿出10% 我們的央行外匯存底的話 我們立即就是成為世界 180檔主權基金中的第三十檔最大的 為什麼有這個 我講這個獨角獸 因為有這樣的資產 我相信我們可以找到非常優秀的人 來願意幫台灣來管理這個主權基金 另外我要講就是說 要跟剛剛講說是跟國際上的連結 所謂這個二軌外交 因為許多這個國際論壇的時候 是有金融的投資者在討論的 所以就是說在這種金融投資的場域裡頭 台灣的政府也可以有一席 可是是用主權基金的方式 就有像講的這個二軌外交的這個 一個金融的互動 所以這個讓我們開闊一個這個 國際金融外交的這個概念 那同時就是說你們想想看 如果說從投資跟產業的話 我們如果說像是 當時我們在疫情的時候 有投到一些生物科技公司的話 對不對 我相信在疫情的時候 當時台灣我們不會買不到疫苗 最後就介紹一下這個智慧金融的部分 那就是疫情時代就是全球金融領域 有非常劇烈的這個變革 那很多這個政府的政策呢 從 post covid之後呢 這個經濟跟社會要重新重組 那這有加速這個數位化的推動 很多的工作都在雲端上面了 那在我們要因應這個科技創新 然後金融產業突破發展 那我們是主張剛像主席所說的 就是一個金融科技發展局 那它不應該只有這個儲備 也要有興利 並且能協助產業的健康發展 那這個金融發展科技局呢 我們希望有一個 大概就是一個 proof of concept 一個 POC 的概念 來把 AI 區塊鏈 還有大數據分析等 先一些技術整合 在金融服務當中的可能性 那譬如說有這個 AI 風險 跟人工智慧進行這個風險評估的 信貸評定等 然後是非結構的這個數位分析 然後來提高這個決策 以及效率的確定性 然後再來第二就是說 區塊鏈以及交易安全 那就使用區塊鏈的技術 來加強交易的透明度 還有安全性 特別是在跨境支付的 這個合約應用中 然後第三就是這個 大數據與客戶的服務 利用大數據來整合 這個 AI 的提升 金融的服務 透過客戶的數據來優化 並且帶來更好的商品跟服務 那其實最後我也要分享 就是我其實覺得說 台灣的金管會這邊 也要走在金融商品的前端 譬如說像前陣子 FTX 等等的 因為金管會覺得說 不是他的管轄當中 所以當時這個 二十萬人的 FTX 受害的時候 是政府覺得說 是不是他的責任的 所以是因為這樣子 我們立法院才開了這個會議 就是說其實我們 金管單位一定要走比現在還更前面 才能保護我們的消費者 然後最後其實在我個人的部分 我也非常的注重一般的金融教育 所以其實在立法院這段期間 我也要求就是說金管會的一些金融課程 可以放在台灣的學業的108課綱裡頭 來提升加強我們 消費者的這個金融的這個know how跟資訊 那其實我要最後要講到就是說這個 金融資訊其實最容易受騙的是 年輕人以外 老人家也很容易被金融詐騙 所以這個部分的話我覺得也是可以 長期推廣再加強的 謝謝大家 總統候選人 那麼最後我們是不是要請柯P 上台來幫我們把我們的整個的金融政策 來做一個最後的總結 那稍後呢是我們的這個不分區提名人張啟楷 來做一個結論跟說明 大概就是一樣喔 上完課你知道喔 教授要說明這一次考試的重點 第一 資安 特別是金融的資安 它不是只有金融問題 它是國防問題 這個一定要處理 所以這個要優先處理 第二 台灣的稅有問題 明明稅率比國外的高 收到稅比較少 這表示逃稅太厲害 當然你要問我說哪個地方逃稅 這個需要研究 第三 中央銀行的角色 他不應當是一個每年要繳中央政府總收入的10% 他不應當是負責這個角色 所以長期以來低利率 低費率的政策要檢討 因為這個變成它是一種 就是說 到底 低費率 低利率 然後繳這麼多錢給中央政府 可是這個錢是 羊毛出在羊身上 我看到就房價飆漲 然後整個人民生活不好 因為你一直在出口導向 你的國內的貨品不多 再來 金融穩定相當重要 因為我們台灣是個小國 也禁不起什麼亞洲金融風暴 或是美國2008那種次貸風暴 所以金融穩定相當重要 再來 詐騙一定要解決 那我說一個國家關於詐騙擺爛 要政府做什麼積極處理 金管會可以做的 NCC可以做的 或者是那個交通部那個 網路可以管制的 每一個都要把問題列出來 開始做動作嘛 再來齁 主權基金是這樣啦齁 我們把所有主權基金全部去買美國國債 或是買那種 低利率的 然後是穩定啦 但是他就是獲益很少 這個政策是不是要改變 當然不是說整個外匯全部拿家去拼嘛 對不對 可是抽10%去做一個獲利率比較高的投資 戰略上是合理的 還有一點啦齁 以我實際去美國的經驗 你知道齁 那些眾議員都問我說 你們台灣對我那個州有沒有什麼投資的機會 你想想看 我要是手頭上有550億美金 你知道齁 哪一個州說 你需要我們什麼投資什麼 我們可以坐下來談一談 這個對台灣的二軌外銷絕對有幫忙 所以經貿外交裡面其中有一個叫金融外交 就是你去投資它嘛 當然最後是這樣啦 科學在進步了 我倒覺得這個我們真的要努力 我們那個電子支付 我每次去掃市場都看到 還在用銅板 這個還是要改進 事實上現在 Fintech也不是只有電子 支付而已 那什麼 加密貨幣 一大堆我搞不太清楚 這個還是要發展 這個是世界潮流 台灣應該走在世界的前面 不是在後面追全世界 好 大概 今天的重點就是這樣 謝謝大家 那個不分區立委提名啟楷 啟楷哥來幫我們說明一下 由這個學者專家的角度來說一下 未來台灣民眾黨會如何 來把這個穩定金融安心投資的政策 來推廣 謝謝大家 剛聽完簡報有發現我們有一個 非常會省錢的總統 還有一個非常會賺錢的副總統 對不對 柯P非常重視這個財政紀律 不會債留子孫 那剛剛柯P提了一個點 他在問 錢就在這裡 很多錢跑到海外去了 所以我們接下來要提一個 怎麼把海外的錢找回來 這個財訊有做一個簡單的調查 然後至少在海外有 大概10兆 那這個錢要怎麼回來呢 柯P當選完之後應該 兩岸戰爭的風險會降低 所以錢回來會比較多 那我們去查了整個這個規定 目前在一百萬以內的這個海外所得 你是不用申報的 那六百七十萬以下是免稅的 那六百七十萬以上就開始課稅了 課多少 二十趴 所以那邊發現二十趴太高 所以我們經過很多的這個討論 我們要做一個修法跟一個 把這個活水引回來 第一個我們要把六百七十萬調高為一千萬 一千萬以下是免稅的 第二個 20% 真的太高了 對不對 我們把它降為8% 那為什麼會是8%呢 因為在2019年中美貿易大戰的時候 那時候政府有推出一個專法 那時候訂了就是8% 所以這個合理 所以我再跟他重複一下 我們把免稅的金額調高為一千萬 然後把課稅的標準降到8% 這樣就應該可以引很多的錢進來 那跟大家報告一下 那個專法在2019實施的時候 他們曾經有三千多億回來 那柯P是個很重視兩岸和平的人 他當選完之後那個地緣政治那個衝突就降低了嘛 這算是個慶祝行情 我們預估應該至少會有一兆的錢進來 那這一兆呢 如果在從事青年創業跟就業 還有長照跟做ESG 我們會進一步給他免稅 好不好 所以如果就這樣來做 會變成是我們當選完總統之後 立法院馬上來做這件事情 好 謝謝大家 好 有效的財政穩定的金融是全民所關注的 我們接下來也邀請我們的吳欣盈副總統候選人 跟我們一起上台 來跟柯主席一起接受聯訪 好 那麼首先我們先請媒體朋友們針對主題來提問 首先中央社健身 因為簡報裡面有提到說低利率造成高房價 低匯率導致經濟成長低落 那主席跟Symphia會認為說 央行利率要升息到多少才可以抑制高房價 這個就是專業題目 所以為什麼要成立一個金融委員會 就是說中央銀行 因為他被背負了一個責任 所以他很難翻身 因為他每年要繳整個中央政府 總收入的10% 這個如果我們不要求他有這個任務 或逐年慢慢讓他下降 他可以變成一個比較獨立的單位 來幫助台灣的產業發展 可是那個緊箍帽緊箍咒給他套上去 No choice 所以坦白講這個也是 我們要開始思考 到底中央銀行的目的是什麼 中央銀行不是要每年上繳國庫的 國庫所需的10% 這個角色不對 這個角色不對 這個角色給它拿掉以後 讓它慢慢回歸 中央銀行存在的目的是 促進整個本國經濟穩定的發展 按照你說幾% 因為每個環境都在變 我可以補充說明一下 另外一個部分其實要考慮是主計處的部分 就剛剛講到的CPI 其實我們辦公室這邊也有跟台灣 跟國際上一些經濟師在討論 其實主計出的有一些數據呢 它捕捉的可能次數跟frequency 跟一般國際上的是有一些脫鉤的 譬如說有些可能是一年每一季補一次 它可能是一年補一兩次 有一些數據是國際上有在 有一些匡列他們在追蹤的 我們主計處沒有在看的 所以其實央行呢 也是在看 這個主計處來訂這個CPI 來再訂他們的方向 所以其實我覺得說 因為主席也是 主席也是很注重這個科學跟理性 所以說這個部分我覺得主計處這些數據呢 也要重新再整理過 是不是可以跟國際上對軌 這樣子央行的這個資訊才會更完整 以上 謝謝 三立平君 想請教一下喔 因為既然現在推行主權基金是一個全球的趨勢 那目前台灣在推主權基金上面是遇到了什麼樣的瓶頸 未來要怎麼樣去解決 我們要講實話嗎 應該是說主權基金已經 之前是在2008年蕭副總統快卸任的時候所討論的 當時那個流程就是說 其實 應該緣由跟大家分享 主權基金其實就大概50年的歷史 剛開始前50年歷史是從中東有那種油錢 天然資源很多的國家 他們也會有危機意識 覺得說 有天如果沒有油的話怎麼辦 我們必須要分散風險來投資 來從國外賺錢 那第二波呢 其實是主要是80 90年代的時候的主權基金 那那個都是有外匯存底 有一些這個從央行這些貿易有順差的國家 其實有很多這些香港主權基金的書 不過你 譬如你可以考一下哈佛教授叫Jürgen Bernstein 他有做很多的study around主權基金 譬如說 那當時我在立法院就是連署的時候呢 我有請許多的專家 他也是其中我請示的專家之一 所以其實台灣很可惜就是Miss掉80年代90年代那一波 第二波的主權基金就是以外匯存底為基石的 那當時的時候就是說 副總統的建議就是說從央行拿錢 那央行就說不能拿我的錢 然後就要跟財政部跟我借錢 財政部就研究說我不能跟我舉債 沒有空間舉債了 所以就丟給國發會 所以這個就停擺了17年 也是因為像我剛剛講說人家複利的威力17倍 那我們是低於3倍就很可惜 我們投報率不夠高 所以原由大概是這樣 那最近呢 我其實從 我其實還沒進立法院之前 我對這個議題我就非常的關心 所以其實後來我們的研究就是 我們就直接修央行的法 就是央行的兩條法 就是說央行你不用跟你借錢 因為錢還是你的 那你就獨立設一個公司 你是百分百自己擁有的 然後呢 因為獨立的公司的話 你可以打破現在公務員的人才的這個 激勵跟獎金等等的 那你就可以有個比較 一個clean slate 來重新再建置這個主權基金 以世界上的best practice來建立 那其實上這個 全世界的這個國際律師事務所 跟全球的這個外資銀行 他們各都有專屬的主權 主權基金部門在做這個服務 所以其實這裡頭的 1001項的一些細選跟勾選 從透明公開治理 跟怎麼樣投資 怎麼樣監理 怎麼樣去跟民眾報告這些訊息 其實都有非常完整的 一套配套 這只是一個要或不要的決定 新加坡在1981年 花了8個月的時間就做了 所以這一次後來 也是因為我們第一次 因為把這個央行的法修 這個財委會的 羅委員也很樂意 幫我們安排這個 排審的部分 才把央行因為這麼多的委員 簽署才把他請來 來被立法院質詢 大概是這樣子 以上謝謝 簡單的講 第一懶惰 第二 他就是沒有勇氣 就是說 還有一點這是我們自己要解決 因為在政府被人民 信任度這麼低的狀態下 如果像新加坡 這種國家 老百姓不會懷疑說 這個錢拿去怎麼亂用 在我們台灣一定是 弊端問號一大堆 所以這有三個問題 第一就是說 懶惰 第二沒有勇氣 第三這是我們國家的政治問題 政治文化的問題 因為政府沒有人民信任就很難做 好 TVBS 品怡 主席想要跟你請教一下時事題 昨天賴清德他在台南的時候說 勤政 清廉 愛鄉土是他從政的原則 然後他也說他有擔任過台南市長 你跟侯友宜 也都有擔任過雙北的市長 所以他就說可以讓大家來比較一下 你們三個誰執政下弊案較少 還說他曾經 經得起考驗 所以遇到任何事情 他說他該辦的就會辦 你覺得他這個是 真的都有辦嗎 來我們幫大家複習一下 光電 爐渣 八十八槍 議長賄選案 陳宗彥 還有個陳凱凌 還有沒有 我想這個族繁不及備載 其他人會幫我補上去 那還有一個問題喔 就是有關賴清德他萬里老家的違建 因為昨天在Google上就是有被人家寫成是賴皮寮 但是很快就被下掉了 所以也有很多網友就是在笑說這個反應 就是速度非常快 你怎麼看就是說在Google上面把賴皮寮下掉的速度 比他拆掉違建的速度還快 這個我剛才在開記者會前十分鐘 又去Google Map看 還是看到的 所以是真的 沒有辦法假 假的沒有辦法變成真的 來 各位記者朋友 你現在馬上上Google Map 然後去賴清德 再去老家 我就看到那個寫賴皮寮 坐在開記者會的前十分鐘 我還在那裡去 不過這已經變成打卡的景點了 對我國的觀光事業又多了一個新的景點 好 壹電視司祺 想要跟主席請教一下 關於接下來的辯論跟政見發表會 目前是不是已經有整合兩大智庫 然後要從三大面向來逐一論述 想問一下這邊辯論準備的怎麼樣了 這個辯論跟聯考一樣 永遠沒有準備好的一天 就是我們盡量努力 認真讀書 現在要開始認真讀資料 好 中天秉鴻 那主席繼續要問辯論 就是說因為你未來會有三場公辦政見發表會 跟一場的辯論會 那您自己覺得說您的支持度會因為這些辯論會而提升 你自己有認為說會因為你的辯論而做提升嗎 因為台灣已經是一個資訊相當公開的國家 所以我從來不認為單一戰役會影響整個戰局 所以因為它是一個長期累積的 所以我們現在這種選舉 反而比較像是那種棒球的季後賽 就是說它一場一場一場這樣累積起來 所以絕對不要幻想說 它又不是那個叫單淘汰戰 我不認為說單一場辯論就會影響整個選舉 而且還有一點嘛 其實藍綠雙方都相當聰明 他們故意弄到封關民調前四天 意思就是說萬一打敗了 他也不會讓那個發酵 所以他們藍綠雙方都已經做了防火牆 那另外要請教就是說 因為您之前有說推動內閣制 不是一年內可以完成 那趙少康說一年內沒有推動就辭 那你有批評說是不是覺得他選不上 所以沒有辭職的問題 那麼趙少康就說 他是支持你的內閣制主張 卻被你冷嘲熱諷 他說你做人應該要厚道一點 其實更重要的是 到底你要幹什麼 像這人就是這樣 被人家抓到了 他就說 這個做人不厚道 不過我還是要問他一個題目 你那個中廣董事長什麼時候要辭掉 今天再補問一條 那中廣董事長什麼時候辭掉 難道是非對錯你不知道嗎 不好意思 那我們時間關係最後兩題 東森偉宏 市長 我想問一下 近期在您身上可以看到除了這個KP徽章之外 還有中華民國國旗的徽章 那就是有這個韓粉 深藍的認為說是 你要來搶韓粉票的一個手段 認為說不要上當 您怎麼看 這個是這樣啦 其實我的服裝你知道 都是我們的助理在弄 剛好最近有人送我一批那個國旗的徽章就裝上去了 也沒有什麼特別要想要幹什麼 所以常常是這樣 我們是用簡單的心靈面對複雜的世界 我們是用簡單的心靈面對複雜的世界 不過在這個地方 我也要做一個結論 台灣 不是民進黨的專利 國旗也不是國民黨的專利 這是我的回答 好 台視暑強 主席跟你請問一下 之前你有提過說你的外交路線 可能會延續總統蔡英文的路線 但你怎麼看蔡英文昨天說 她的路線是穩定讓人信任 不是變來變去跟反覆說是走向世界 你怎麼回應 但是更重要的 你知道 穩定的國家路線 也不是讓國家推上這個滅亡的邊緣 所以我倒覺得是這樣 對我來講是這樣 人家的優點我們學習 人家的缺點我們不要理他 台灣跟美國的關係的確是很好 因為我自己親自到美國去過 有跟美國政府高層或是他們的眾議員談過話 目前台美關係是很好 美國對蔡英文能夠維持台美關係也相當滿意 但是兩岸關係內政問題我不同意蔡英文做的 所以是這樣 人家的優點我們學習 缺點我們還是要用批判 也請問 您在台南跟桃園的造勢場合 其實你們都有宣傳是場子非常熱 但你怎麼看最近藍綠雙方都狂打你們的人數問題 會不會覺得他們其實也擔心您的勢會被造起來 你怎麼看他們的打法 這種事情 當然是這樣啦 我倒覺得重點不是人數 重點是來人的態度 我後來發現那種遊覽車來的 主持人都還沒講完你知道 那個 因為遊覽車要開走的 就後面都跑掉一半 或者是主持人講到一半 趕快跑去旁邊再排隊再領便當 這有什麼用 所以我倒覺得是這樣 政治是眾人之事 它是要能夠直接傾聽人民的聲音 也訴諸人民的意志 所以我倒覺得這樣 多一個少一個不重要 對我來講是這樣 不管怎麼樣 選舉跟執政都是一個改變政治文化的社會運動 所以非常清楚 我今天在台灣社會存在的最大目標 我們是來改變台灣的 而且更重要的 要因為柯文哲而讓台灣更好 這才是我的目標 -- #台南北中西 #江明宗 #kiang -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.96.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1702917172.A.E87.html