※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板Gossiping
標題

Re: [問卦] 劉備最大的敗筆是派關羽守荊州嗎?

時間
最新2023-07-15 16:34:00
留言119則留言,52人參與討論
推噓38 ( 40277 )
※ 引述《yahe0526 (慕村拓哉)》之銘言: : 自從關羽大意失荊州之後 : 蜀國就只能躲在西川 : 每次北伐都要繞過一大堆山脈 : 到對方家都已經疲乏無比了 : 本魯很好奇啊 : 劉備最大的敗筆是不是派關羽守荊州? 因為關羽大意失荊州的上一話是 關雲長威震華夏 這是史書中少有對將領的最高評價,華夏大概指得是曹操那時候的勢力 還有評論說是關羽亂進攻,實際上曹操是派曹仁下去打關羽的,結果還沒正式開戰,底下 有個將領就覺得曹仁不是二爺的對手,直接投降內亂 好不容易曹仁擺平了叛亂,跟二爺打起來,結果被二爺一路平推回自己老家樊城,重點是 雙方打得還不是城戰,而是曹仁最擅長的野戰,曹仁以前就曾經靠野戰打敗過關羽的老大 劉備,結果在自己優勢的地方被關羽直接壓著打回去 還有就是,曹仁身旁的軍力很多,在進攻關羽之前,曹操一直有派兵去支援曹仁,所以曹 仁出發前可能有將近十萬的兵馬,回到樊城時已經剩下幾千人了,可見他一路被關羽打得 有多慘。 曹仁退回樊城時非常的慘,曹操連續派了滿寵、龐德來支援曹仁,聽說滿寵來的時候曹仁 身旁都沒人了,整個城裡幾乎都是滿寵帶來的人 曹仁退回樊城其實對關中影響很大,如果樊城一垮,長安、許昌這些地方都會直接面臨到 關羽跟劉備的威脅,所以這時老曹直接跑到前線長安去鎮守,這時東吳又想來偷合肥,曹 操底下的人甚至跟他說,孫權就是個小怪,沒必要去理他,所以把主要兵力都拿去支援樊 城前線 後來曹操集結了于禁以及三萬精銳的七軍,好不容易解了樊城之圍,結果天公不作美,一 場大雨給了二爺水計的機會,知名的水淹七軍上演,斬龐德降于禁,三萬多人投降於關羽 ,關羽這時還有足夠的兵力派人壓著這三萬曹軍回去,就知道關羽的兵力其實綽綽有餘。 看到這幕後城內的曹仁軍都嚇傻了,連忙勸曹仁趁著晚上弄艘小船偷跑回許昌 關羽一勝使得曹操整個地盤亂了起來,到處都有人打著關羽的旗號出來叛亂,而在許昌城 中,魏諷想藉著這個機會推翻曹魏,於是勾結了許多原本在荊州的官僚,只是在叛亂前有 人偷跑去告密,才使得這叛亂無疾而終。也因為這場叛亂,才使得曹操有讓天子遷都的想 法 之後曹操幾乎是舉國之力的去防關羽,先把徐晃跟一批新人直接丟過去,徐晃還不敢打, 等到曹操加兵後才肯出征,合肥戰神張遼也被派過去,幾乎是全明星打關雲長了 更不要說孫吳這時也在動歪腦筋,放著已經沒有張文遠的合肥不打,想要藉機偷肛關羽的 屁股,不過關羽也有防守,其實按照江陵當時的兵馬以及修建程度,孫權要偷至少也要偷 一年以上,足夠關羽回守了,所以按道理來說,短時間內孫權根本打不下江陵 然後令三方都沒想到的事情發生了,那個守江陵,跟著劉備大半輩子出生入死、連妹妹都 曾經是劉備夫人的大國舅,投降了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.67.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1689332107.A.C8E.html

119 則留言

cuteSquirrel, 1F
人和的重要114.37.211.46

WeGoStyle, 2F
所以不是關羽大意,實際上是內賊難防42.75.7.153

syntax123, 3F
糜芳你他媽101.9.65.195

qaz223gy, 4F
被內賊搞39.15.72.115

Leo4891, 5F
魏舉國之力打關羽不為過36.231.14.127

oibmk, 6F
推這篇 很詳細49.216.93.132

blessbless, 7F
111.82.92.79

f051372, 8F
江陵死守等蜀地或二哥回救都行 結果國舅36.225.225.105

f051372, 9F
選了一個最不可能發生的投降QQ36.225.225.105

playful0430, 10F
看不起麋芳跟劉封,結果懷恨在心124.109.120.168

pita30, 11F
三國柯文哲111.184.200.36

fufufugogogo, 12F
國舅管後勤 但後勤跟不上得罪關羽223.138.181.184

fufufugogogo, 13F
搞不好仗打完要被處死 先下手為強223.138.181.184

sabishikuma, 14F
你是天橋底下說書的= =?42.76.127.201

darkbrigher, 15F
出征前大罵糜芳 喊著回來處置你 應該36.239.43.189

darkbrigher, 16F
先抓起來送回成都阿36.239.43.189

odaaaaa, 17F
這真的是沒解180.217.5.53

darkbrigher, 18F
還有一個也是跟了幾十年的傅士仁投降36.239.43.189

darkbrigher, 19F
我覺得不是三方都沒想到 東吳敢這樣36.239.43.189

MakeAWash, 20F
曹仁被打到懷疑人生 靠滿寵心靈雞湯36.231.163.146

darkbrigher, 21F
玩不就是因為糜芳可能有啥把柄在東吳36.239.43.189

darkbrigher, 22F
手上 才會幾十年都沒背叛 等功成名就36.239.43.189

darkbrigher, 23F
之後才突然背叛36.239.43.189

fufufugogogo, 24F
彌芳是20年老臣皇親國戚 沒人算到223.138.181.184

kenro, 25F
真的被內賊害死,不然來說並不會防線崩掉42.75.2.236

alcpeon911, 26F
孫十萬也只敢偷襲 正面反被張遼肛爆223.136.66.65

packing33, 27F
糜芳反叛真的是千古之謎61.228.135.166

tim96tim, 28F
長知識114.37.171.226

heacoun, 29F
我以為後面會看到胡歌老公61.227.30.63

Atwo, 30F
關羽最精彩的一役後就輸了死亡118.171.45.222

rex03187, 31F
公安的士仁投降也很意外 這城之前劉備114.137.249.61

rex03187, 32F
據點 要守應該也打不下來 呂蒙進攻前不114.137.249.61

rex03187, 33F
知花了多少心力收買當地士族114.137.249.61

s9234032, 34F
感覺投降了 可以放到置底一行 :359.115.172.106

iamalexnotjo, 35F
華容道最哭吧42.73.167.199

Atwo, 36F
因為這一戰差點打到曹操要遷都118.171.45.222

doubleperson, 37F
優文,難怪無雙3的樊城之戰有夠難111.82.31.0

jganet, 38F
42.73.91.92

dm03, 39F
劉封那時派兵去救大概再多送一顆頭而已42.75.127.22

birdy590, 106F
政治解... 後面的援軍都是從東吳邊界115.43.53.170

birdy590, 107F
調來的 能夠這樣做北伐就已經註定失敗了115.43.53.170

birdy590, 108F
大家看諸葛亮北伐都知道最重視就是糧草115.43.53.170

birdy590, 109F
關羽轄下哪來的兵力糧草夠他一路往北打?115.43.53.170

su0109, 110F
人命跟土沒兩樣的故事49.216.175.23

swjlsc, 111F
關羽輕蔑讀書人 反而是張飛尊重 關羽立功101.9.132.112

swjlsc, 112F
心切 如果等劉備休整後 上下游夾攻襄樊 說101.9.132.112

swjlsc, 113F
不定真能拿下 劉備出征或許能穩定荊州叛變101.9.132.112

swjlsc, 114F
的可能101.9.132.112

big7777, 115F
標準關粉文 樣樣都你好 輸都怪別人36.226.51.225

nightyao, 116F
後勤跟不上是因為于禁投降,多出幾千人223.141.244.133

nightyao, 117F
份的軍糧。223.141.244.133

birdy590, 118F
跟于禁沒半毛錢關係 不然之前還當治之115.43.53.170

birdy590, 119F
是在恐嚇誰115.43.53.170

opic 作者的近期文章

Re: [海賊王] 世界政府強在哪?
現在版本已經更新了,世界政府是當前最強 能秒殺四皇凱多的尼卡魯夫,跟黃猿打還佔不到優勢,更別說吃了幻獸種的五老星了,漫 畫裡海軍說比黃猿更強 然後能跟羅一起打敗大媽的覺醒基德,被紅髮一招秒,招式的餘波還順便帶走了旁邊的二 把手奇拉,比對上黑
更多 opic 作者的文章...