※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板Gossiping
標題

Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古專家、學者急了

時間
最新2022-02-15 09:19:00
留言46則留言,22人參與討論
推噓6 ( 10432 )
歷史研究者、無界塾實驗教育機構教師蔡佾霖(馬雅人)指出,淨山立意良善,但這些被 當成垃圾的酒瓶就是文物,從考古觀點而言,離開了出土脈絡,其考古價值就會下降,即 便日後被放回,也是經歷了破壞,而就算不是當年日本人所放在該處,也是歷史變遷的一 環。 ============================================================================== 這句話我覺得超級矛盾欸..... : 就算不是當年日本人所放在該處,也是歷史變遷的一環。 那現在被別人清走,為何就不是歷史變遷的一環了??? : 離開了出土脈絡,其考古價值就會下降 那如果不是當年日本人所放在該處,到底是離開了出土脈絡還是歷史變遷的一環? 而且這些酒瓶到底有什麼文化價值? 不是東西放的久就叫文物欸 不然看他要不要去福德坑考古?? ※ 引述《poeta (鍵盤詩人)》之銘言: : 1.媒體來源:自由 : 2.記者署名:吳書緯/台北報導 : 3.完整新聞標題:網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」 考古專家、學者急了 : 4.完整新聞內文: : https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/02/13/3828071_2_1.jpg
: 網紅與商業登山團號召山友淨山,清掉駐在所遺跡酒瓶,引發爭議。(翻攝自「Celine : and Cynthia - 不只是旅行」影片) : https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/02/13/3828071_1_1.jpg
: 網紅與商業登山團號召山友淨山,清掉駐在所遺跡酒瓶,引發爭議。(翻攝自「Celine : and Cynthia - 不只是旅行」影片) : 國人近年瘋登山,卻由於對山林不夠瞭解,造成諸多問題,Youtuber「Celine & Cynthia : 」近期參加商業登山團赴霞喀羅古道淨山,卻撿走日治時代駐在所遺留酒瓶引發爭議。考 : 古學者鄭玠甫呼籲,淨山時若確認是當代垃圾可撿,不知道物品年代,就不要移動;教育 : 工作者蔡佾霖(馬雅人)表示,淨山立意良善,仍應先具備基本的山林人文歷史知識。 : 有18萬訂閱者的Youtuber「Celine & Cynthia -不只是旅行」近期和商業登山團「台灣 : 368」合作,召集多位山友赴霞喀羅古道淨山,聲稱希望透過這次活動,讓大家更重視環 : 境保護與永續,並上傳影片至Youtube。 : 根據影片,浩浩蕩蕩的一行人將沿線「馬鞍駐在所」遺跡的眾多酒瓶,通通當成垃圾清下 : 山,一共撿了130公斤的垃圾,並找8個嚮導幫忙揹垃圾,影片中更直接標註酒瓶堆「就是 : 一堆垃圾」;影片上傳後在登山界引起爭議。 : 據登山界人士指出,「馬鞍駐在所」遺跡附近的玻璃瓶除日人留下外,戰後的山林工作者 : 、獵人等也都陸續留下不少玻璃瓶,可以說是瞭解當地山林活動歷史的見證。 : 美國波士頓大學考古學系博士、中研院史語所博士後研究員鄭玠甫受訪指出,年輕人壯遊 : 、爬山不是壞事,但此次撿駐在所酒瓶事件,以及日前發生的「國定遺跡萬山岩雕疑遭攀 : 爬」事件,都是對於當地歷史、文化的不夠瞭解與尊重,在對自然生態認識的同時,也瞭 : 解當地,給予適當的尊重。 : 對於日治時代「駐在所」的功能,鄭玠甫解釋,日治時代日人為了統治台灣深山裡的原住 : 民族,因此在山上建立的警察局,就是駐在所,總數多達上百個,日警也會攜家帶眷到駐 : 在所,因此在駐在所遺留下了酒瓶、鍋碗瓢盆等物品,許多駐在所在日治後期或是戰後遭 : 到遺棄。 : 鄭玠甫說,駐在所的酒瓶雖然當時是被當作垃圾丟掉,但是長時間被保存,就是文化資產 : 的一種,無論是撿起來集中,或是拿下山丟棄,都是破壞脈絡,也讓後人少了一處可以瞭 : 解當時歷史的地方,因此呼籲登山者淨山時,若明確知道是當代垃圾可以清除,但不清楚 : 其年代,就不要移動,因為對考古學者而言,遺留的物品放置在哪裡都會有其意義。 : 歷史研究者、無界塾實驗教育機構教師蔡佾霖(馬雅人)指出,淨山立意良善,但這些被 : 當成垃圾的酒瓶就是文物,從考古觀點而言,離開了出土脈絡,其考古價值就會下降,即 : 便日後被放回,也是經歷了破壞,而就算不是當年日本人所放在該處,也是歷史變遷的一 : 環。 : 蔡佾霖說,台灣對於山林歷史教育的內容,在教育體制內教得不多,頂多就是「日本人來 : 台開發林業資源」,不過歷史課本篇幅有限也是事實,但登山者仍應具備基本常識,如見 : 到酒瓶有日文標示等,理應就知道不應該撿走。 : 不過,部分網友認為酒瓶堆無論年代久遠「就是垃圾」,蔡佾霖解釋,以他過去參與的考 : 古發掘,「許多就是在挖的垃圾堆」,例如台北捷運圓山站外的一塊空地,目前被圍牆圍 : 起來,是史前文化的圓山遺址,土地價值達好幾億元,而用圍牆保護的理由,簡單說「就 : 是要保護圓山人的廚餘堆」。 : 針對影片所造成的爭議,「Celine & Cynthia -不只是旅行」也在影片下方發表聲明,指 : 出「對於在淨山前不夠了解霞喀羅古道的歷史,做出不尊重當地文化遺跡的行為深感抱歉 : ,未來我們在做任何影片之前會再做好更全方位的準備。」,未來也會再拍影片邀專業人 : 士探討。 : 5.完整新聞連結 (或短網址)需放媒體原始連結,不可用轉載媒體連結: : https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3828071 : 6.備註:淨山還被出征 哭哭QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.245.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1644831202.A.F68.html

Re: 回文串

646
> Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古
Gossiping02/14 17:33

46 則留言

m4365, 1F
嗯嗯,對42.73.174.81

JinLuoHan, 2F
沒錯!123.194.165.49

whiterose, 3F
釣馬雅人?39.9.141.108

wahaha99, 4F
會有左膠文青來噓 幫補36.226.163.7

ddtkqoo78, 5F
老將離開慈湖就不是歷史罪人了1.200.152.32

A80211ab, 6F
按這邏輯 路邊垃圾都別掃 以後有價值36.235.98.42

A80211ab, 7F
是文物就該保存 丟路邊算什麼36.235.98.42

Qaaaa, 8F
前前幾篇不是有鄉民分享的英國大便古蹟保存192.38.90.165

Qaaaa, 9F
你有保存就是文物 而不是丟路邊192.38.90.165

Qaaaa, 10F
人家把大便好好收藏成為館藏了誒192.38.90.165

qilar, 11F
文青為了鼻屎大的情懷在護航垃圾 笑死180.217.13.2

Anvec, 12F
但是現場早就被丟完的垃圾114.136.116.238

Qaaaa, 13F
不過這議題的確在FB上完全報炸了就是192.38.90.165

nakayamayyt, 14F
打手槍用的衛生紙打炮後的保險套都118.161.168.3

Qaaaa, 15F
幫該YT QQ已經無法翻身192.38.90.165

nakayamayyt, 16F
應該保存留給後人研究以前人喜歡用118.161.168.3

phix, 17F
你可以亂丟垃圾了 反正都是歷史的一環60.248.24.232

nakayamayyt, 18F
甚麼東西擦洨裝洨118.161.168.3

keirto, 19F
以後還是不要亂撿垃圾 還得判讀是不是文物223.137.177.2

keirto, 20F
再決定能不能撿223.137.177.2

keirto, 21F
就跟要不要救人一樣 救了就被告QQ223.137.177.2

zeolas, 22F
照聞屎工作者的邏輯今天被淨山清走也是歷223.141.102.81

zeolas, 23F
史脈絡的一部分啊223.141.102.81

ImBBCALL, 24F
讓文物看起來跟一堆垃圾放在一起,搞得223.140.255.152

ImBBCALL, 25F
跟垃圾一樣223.140.255.152

t7556281, 26F
殺人魔的雕像都能被移走那些人怎麼不去223.140.192.28

t7556281, 27F
靠北223.140.192.28

t7556281, 28F
噁心雙標真是夠了223.140.192.28

ImBBCALL, 29F
以後垃圾就寄給文史工作者請他們判別好223.140.255.152

ImBBCALL, 30F
了,讚讚223.140.255.152

SteveDX, 31F
馬雅真是糞到笑112.78.69.241

Qaaaa, 32F
不過這件事的關鍵是日本留下就是了192.38.90.165

Qaaaa, 33F
如果是清朝留下大概不會爆192.38.90.165

WiserWilly, 34F
不是完完全全當初的樣貌就是不對!123.193.195.89

easonli000, 35F
垃圾被清掉也是正常的脈絡114.44.81.118

deerdriver, 36F
寫這樣你都看不懂 檢討一下自己吧223.136.245.41

j3, 37F
我不是丟垃圾 這是歷史的脈絡1.171.19.121

vipgk2002, 38F
所有的改變都在破壞歷史脈絡223.139.56.48

millyyuri, 39F
當然是脈絡的一部分啊223.136.99.212

millyyuri, 40F
然後被當代民眾撻伐也是一部分啊223.136.99.212

millyyuri, 41F
廢話 當然不是放得久就是文物223.136.99.212

millyyuri, 42F
但現在研究的進度就是有到告示牌有標示223.136.99.212

millyyuri, 43F
的程度了223.136.99.212

millyyuri, 44F
去之前不做功課 白目啦!223.136.99.212

millyyuri, 45F
還想護航的也是成為被撻伐的歷史脈絡中223.136.99.212

millyyuri, 46F
白目啦!223.136.99.212

floz 作者的近期文章

Re: [新聞] 5/19起進醫院免戴口罩了! 疾管署宣布
醫院是不是感染風險大 要不要戴口罩當然可以討論 但是愚蠢智障的綠畜狗官 把所有醫院混為一談 腿拉傷,去復健科 請戴口罩歐 在復健科醫院感染風險是有比捷運大嗎 去看牙醫 請戴口罩歐 在牙科候診感染風險是有比捷運大嗎 智障低能綠畜狗官 ※ 引述
Re: [新聞] 電價調漲恐衝擊物價 王美花:台電虧損是
未反映成本 那成本不就是廢核改用貴死人的天然氣和綠能 反正台電大虧,錢出的去。 綠能廠商大賺,錢進得來。 五鬼搬運,小英之友發大財 全民繳電費養民進黨 ※ 引述《youhow0418 (ㄈ87b3)》之銘言: : 電價調漲恐衝擊物價 王美花
Re: [新聞] 林大鈞稱無法賠 觀光署怒:最快今開罰「
欸.... 說真的 這政府是智障 這就擺明就是要耍賴倒閉了, 你嗆說要罰他,要停業!!! 還真的令人害怕阿!! 要做的是假扣押財產 清查金流 釐清是否有詐欺,挪用公款,背信等等違法行為 檢察官馬上約談起來,至少有24個小時追查進一步證據 不
更多 floz 作者的文章...