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Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古

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最新2022-02-14 15:23:00
留言95則留言,22人參與討論
推噓19 ( 19076 )
先不管是不是商業團或是不是真環保,我只想討論那些酒瓶應該認定為文物?還是垃圾? 歷史文物 和 垃圾 應該怎麼區分? 先說我的想法: 我潛水的時候就算看到清朝的酒甕我還是會覺得就是海廢,所以在山上/古道/自然環境中 看到酒瓶也會覺得是垃圾。 法: 目前翻遍了法規都沒有找到日治酒瓶等同文物的依據。 https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=H0170001 理: 在自然環境中,任何無法人造的產品基本都可以認定為破壞。 情: 單純就是「立場」問題。 任何「垃圾」都具有考古價值,所以對於考古人員來說這是「文物」,而且極有價值。 對於山友來說,「可能」這是他們的文化,所以是「文物」。(因為我沒在爬山,不肯定 這個文化是否正確,主要是看了一些自稱山友的說法彙整的) 對於環保來說,自然環境中人造物品使用後的遺留,都是垃圾。 對於一般人來說,空酒瓶就是垃圾。 垃圾掩埋場1000年後被挖掘出來,是不是文物?是!他現在是不是垃圾?是! 文物和垃圾是重疊的,最終只能看有沒有法規依據、公告認定、和你的立場是哪裡了。 (有些人說有告示牌的,但告示上面只有寫內有酒瓶,但當內有日治時代酒瓶、海尼根酒 瓶、保力達瓶都混在一起的時候,一般人該怎麼判斷?因為怕把文物當垃圾而不清垃圾? 真的覺得是很重要的文物的話,還是明確告示會好一點) https://i.imgur.com/Tn9lxHN.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.70.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1644751766.A.8D0.html

Re: 回文串

1995
> Re: [新聞] 網紅淨山清掉「日治駐在所遺跡酒瓶」考古
Gossiping02/13 19:29

95 則留言

zero00072, 1F
我懂,太歲肉靈芝是先人的陰具崇拜。42.72.50.187

just206, 2F
最開始提出的人應該是善意提醒,後面就出223.137.73.31

dean1990, 3F
依那個告示圖,海尼根算不算酒瓶?61.230.63.24
我會覺得是欸

just206, 4F
現兩派很愛戰的人出來炒,我都懷疑這些人223.137.73.31

just206, 5F
真的有去爬山? 還是看到那邊起爭議就很興223.137.73.31

just206, 6F
奮想參戰~223.137.73.31
單純為自己的立場發聲的人應該還是有的啦

thelittleone, 7F
一堆只是來戰的啦 這次元素超多118.167.211.110

thelittleone, 8F
網紅女生文組日治林務局不好戰嗎118.167.211.110
不要戰網紅戰女生戰文組啦,就事論事嘛

nikewang, 9F
就像台北文青也覺得三井倉庫 瓶蓋工廠是183.100.29.195

nikewang, 10F
歷史文物一樣 說拆了是毀掉歷史脈絡183.100.29.195
不要戰文青啦,就事論事嘛

lwamp, 11F
台灣就有太多廢物覺青什麼破銅爛鐵都當寶101.137.247.113

lwamp, 12F
101.137.247.113
不要戰覺青啦,就事論事嘛

waitwind, 13F
日治時代酒瓶和現代酒瓶應該相差滿大的114.36.29.89

sted0101, 14F
皇奴的證明1.200.40.116

waitwind, 15F
有因為告示而小心注意的話,我覺得好像114.36.29.89

waitwind, 16F
並沒有那麼難判斷?114.36.29.89

proletariat, 17F
太閒了沒事幹 在網路上嘴砲而已114.45.12.192

waitwind, 18F
然後被視為文物,不只情感與立場的問題114.36.29.89

icetea1012, 19F
要保存日治時代的東西放博物館 放路邊180.177.1.142

waitwind, 20F
作為前人遺跡可研究對象,理也站得住腳114.36.29.89

icetea1012, 21F
是甚麼操作 現在要記錄生活脈絡有影像180.177.1.142
也不能這麼說,可能100年後影像已經是古董、無法精確瞭解當下生活脈絡的過時產品了

waitwind, 22F
所以你的定義好像有點偏~114.36.29.89

icetea1012, 23F
有文字 哪種不比放路邊強 根本就無聊180.177.1.142

waitwind, 24F
我就很難想像清代酒甕不被視為文物,114.36.29.89

waitwind, 25F
而被單純當成海廢XD114.36.29.89
所以當沒有法規依據的時候,真的只能靠立場,因為對我來說1000年前的垃圾還是垃圾, 但對考古學家來說1000年前的垃圾就是非常有價值的寶物、文物…只有當被鑑定為古物、 文物的時候,才有共識
※ 編輯: fallenlin (218.166.70.182 臺灣), 02/13/2022 19:46:52

NCUking, 26F
文組覺青連路樹都能保護了114.25.106.148

Qaaaa, 27F
海尼根是老牌世界大廠 當年日本人喝也很合85.83.228.116

Qaaaa, 28F
理好嗎85.83.228.116
※ 編輯: fallenlin (218.166.70.182 臺灣), 02/13/2022 19:50:15

icetea1012, 29F
如果100年後影像是骨董 插在路邊的牌180.177.1.142

proletariat, 30F
用蒐集標本的眼光 當然覺得這破爛沒114.45.12.192

icetea1012, 31F
子 會比較好理解?? 日本博物館也是用180.177.1.142

proletariat, 32F
什麼 博物館櫥窗裡的寶物還比較漂亮114.45.12.192

icetea1012, 33F
影片 或是假人道具去復原古代的生活180.177.1.142

proletariat, 34F
但是現代考古學不是18,19世紀的標本114.45.12.192

proletariat, 35F
蒐集 遺址內的人類活動遺留是考古學114.45.12.192

proletariat, 36F
了解過去的媒介 所以那些"垃圾"只有114.45.12.192

icetea1012, 37F
不是放在路邊欸 你到日本有看過戰國時180.177.1.142

proletariat, 38F
經過研究才有意義 不然真的只是垃圾114.45.12.192
這句話我非常同意,可惜考古研究是一般人沒有興趣、也認為沒什麼價值的,這些酒瓶存 在這麼久了,那些一直認為是文物的人怎麼都沒人去研究呢@@

icetea1012, 39F
代的酒瓶放路邊嗎 要保就舊好好用180.177.1.142

ImBBCALL, 102F
那個標示距離垃圾堆超遠吧223.140.255.152

ImBBCALL, 103F
真認為是文物就圈起來 搞得跟垃圾堆一223.140.255.152

ImBBCALL, 104F
樣 有夠噁223.140.255.152

simonsheep, 105F
都別清啊 反正以後都遺跡 啾咪140.116.253.37