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Re: 指數化投資以外的選擇

最新2023-10-29 23:32:00
留言38則留言,9人參與討論
推噓7 ( 7031 )
cookiesweets: 第四點其實有啦,因為按照加密貨幣的體量,不應該 10/27 21:57
cookiesweets: 投資5%資金在上面(記得daze大有算過,只佔股票市 10/27 21:57
cookiesweets: 場的1%多?) 10/27 21:57
ffaarr: 然後歐洲加拿大已經有ETF可以曝險。 10/27 21:57
ffaarr: 不是喔,就像我們股債比7:3 也是資產配置範疇。 10/27 21:58
ffaarr: 並不是純粹照市值。 10/27 21:58
2021年最高點,Crypto 號稱約有 3 trillion USD 市值 如果你拿這個數字去計算,當初大概是可以佔到 1%多 的比重 但2023年Crypto的宣稱市值約 1 trillion USD 而全球股債大約 200~250 trillion USD 左右 如果你相信Crypto宣稱的市值,按市值配置差不多也就配個0.5%不到 但Crypto在這個架構下的最大問題是,Crypto的大部分市值是假的 如果你發行100億枚硬幣,然後用1美元把其中一枚賣給你爸 就可以宣稱這個硬幣的市值有100億美元,但這100億美元根本沒有變現的可能性 實例來說,FTT當初在最高點號稱有 9 billion 市值...嗯 相反的,Twitter被收購,股東拿到的 44 billion 可沒有這麼虛幻 我會建議,在計算"按市值配置"時 根據你對crypto宣稱市值的信心,看是要把宣稱市值打5折或打1折看待 === 按市值配置的股債比,根據你要引用哪個來源的市值 垃圾債要不要計入債的部分,還是應該要計入股的部分等等 大概是落在4:6~6:4之間 那把股債比提高到7:3或8:2的人 可能是基於幾種想法: 1. 對於想要增加整體曝險的人 可以把 4:6 整體加槓桿成 8:12:(-10) 但考慮借貸的成本與摩擦 可能會覺得 12:(-10) 的部分不太划算 把比較相似的債券部位跟借款部位互相抵消 留下 8:2 的股債比 2. 按市值配置的論點是 The average investor must hold the market portfolio. If you know that you’re no different than the average – or if you don’t really know you are different and how – you’re done, you know the answer. Off to the total market portfolio with you. 以按市值配置為基礎,如果你自認為你很了解你自己跟標的特性 也許可以試著做一些 tilting === 基於第1種想法的話 股:債:Crypto = 39.5:60:0.5 即使加上3倍槓桿後 得到 118.5:180:1.5:(-200) 抵銷債券部位跟借款部位,留下 118.5: 0: 1.5: (-20) 要從中得到5%的Crypto比重,應該是不太可能的 基於第2種想法的話 從號稱市值算出的 0.5% 加重到 5%,是10倍重壓 甚至如果你把Crypto市值打1折看待,那其實是 100倍重壓 如果你真的對Crypto有這麼強烈的確信,那我也沒什麼好說的 -- So stand by your glasses steady, Here’s good luck to the man in the sky, Here’s a toast to the dead already, Three cheers for the next man to die. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.180.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1698424707.A.817.html

Re: 回文串

738
> Re: 指數化投資以外的選擇
Foreign_Inv10/28 00:37

38 則留言

※ 編輯: daze (114.27.180.247 臺灣), 10/28/2023 01:03:12

ffaarr, 1F
我的重點還是 按市值配是指數化投資獲得市場平均的方式

ffaarr, 2F
但什麼是市場,就是資產配置的範疇,各資產配置都按市值配

ffaarr, 3F
就不是所謂的資產配置了。
只看CAPM模型的話 所謂的配置是根據個人的風險偏好 把 tangency portfolio 跟 risk-free asset 混合,或是開槓桿 且 market portfolio 就是 tangency portfolio 當然,CAPM 模型有一些不太實際的假設 所以 market portfolio 不見得會是 tangency portfolio Average-investor theorem 說得是 如果你能明確知道自己的 optimal portfolio 是什麼 當然可以按自己的風險偏好跟 risk-free asset 做混合 但如果你不確定自己的 optimal portfolio 到底長怎樣 按市場平均值配置,是個不算太差的選項 或者你覺得自己好像知道,但又不是很有信心 也可以把自認為的optimal portfolio跟 average portfolio 按信心程度取加權平均 至於在實際執行上,考慮各種實際困難而做出compromise,這跟理論並沒有什麼牴觸

ffaarr, 4F
事實上也不可能達到,畢竟有一堆有市值但沒工具的資產。

ffaarr, 5F
資產配置就必然有排除和加重的成分在內。整體債券指數也是

ffaarr, 6F
排除很多債券。房地產不可能按市場完整配置,不會把全世界

ffaarr, 7F
各種貨幣現金按市值配置。

ffaarr, 8F
先合理理由決定你要配哪項資產及比例。資產內部才是按市值

ffaarr, 9F
當然可以說各幣市值不準,但這種條件各幣都存在。

ffaarr, 10F
還是回到資產配置的思考,重點不在非得按市值而是各資產的

ffaarr, 11F
特性與比重,要能符合投資人的需求,(同時排除不需要的)

ffaarr, 12F
而資產內部的市值加權(指數化投資)是讓投資人的配置獲得

ffaarr, 13F
該資產的平均報酬與風險,而不是偏離資產本身的特性。

cookiesweets, 14F
不可能吧 光是比特就佔了50%市值了,怎麼可能打五

cookiesweets, 15F
折?

cookiesweets, 16F
前十大甚至前二十大的幣,幾乎都有上中心化交易所

cookiesweets, 17F
,有上交易所就代表不可能是你說的自己賣給爸爸的

cookiesweets, 18F
例子

cookiesweets, 19F
以太比特幣安加起來0.7了 怎麼說應該也是頂多打8-9

cookiesweets, 20F
折左右
假設有人想要賣掉1% BTC (MicroStrategy?),他能取得1%市值的現金嗎? 其他crypto的市值就更不可靠了 FTT 當初也有上交易所吧? 當然,你如果很有信心,只打8-9折,Your choice
※ 編輯: daze (60.249.225.18 臺灣), 10/28/2023 10:21:47

blackrays, 21F
FTT市值就假的 拉市值方式就抄華爾街那套手法

blackrays, 22F
BTC不能跟FTT比

staytuned74, 23F
比特以太佔比就超過七成市值,這兩種幣也不是山寨幣

staytuned74, 24F
稀釋市值,說打折五成就誇張了

staytuned74, 25F
CoinMarketCap/CoinGecko 可以查稀釋後市值與目前市

staytuned74, 26F
值差異,以太理論無限增發,但銷毀機制造成長期通縮

staytuned74, 27F
可能性更大,所以才稱為ultrasound money,這也是打

staytuned74, 28F
折論述不符邏輯之處
無非是你相信BTC的市值是真的,我則不太相信 更進一步說,我認為BTC真的要變現時,找不到足夠的人接盤
※ 編輯: daze (60.249.225.18 臺灣), 10/28/2023 14:07:21

rxers1994, 29F
確實 之前LUNA要賣BTC跟ETH來拉幣價時 就直接把幣價打

rxers1994, 30F
趴 某種程度也可以說明最好別估值這麼高

ErnestKou, 31F
流動性其實沒想像中好的意思

snowoffish, 32F
crypto根本不適合用傳統投資觀念去看待

snowoffish, 33F
自己看看前10大或20大這10年來的變化有多麽劇烈

snowoffish, 34F
真的做長期資產配置還不如直接BTC

cp296633, 35F
加密貨幣看老大btc老二eth這些去中心化的啦

cp296633, 36F
現在都有快0.9t 21年高峰被炒到x2絕對破1t

cp296633, 37F
BTC是買給孫子的樂透啦 賭ww3/美債違約啥的

paimin, 38F
各種資產都有流動性的問題 只是加密貨幣特別差是真的