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Re: [閒聊] 衛福部設定的過重指標

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推噓34 ( 34059 )
watanabekun: 台灣人蛋白質吃太少其實是個假議題,同樣是國家統計 02/06 01:37
watanabekun: 國人每天平均的蛋白質攝取量好像超過90克 02/06 01:37
watanabekun: 也是有1.0-1.2g/kg/day了 當然跟增肌餐比沒有那麼多 02/06 01:40
watanabekun: 但除了高齡者以外很少青壯年國人是因為蛋白吃太少而 02/06 01:40
watanabekun: 肌少,幾乎靜態生活造成的泡芙人壓倒性的多 02/06 01:41
watanabekun: ttps://www.hpa.gov.tw/Pages/List.aspx?nodeid=4384 02/06 01:44
watanabekun: https://i.imgur.com/CIEJVTn.png
Re: [閒聊] 衛福部設定的過重指標
2017-2020年的統計
02/06 01:45
decorum: 蛋白質吃太少是假議題 +1 問題在於吃的方式 國人吃蛋白質 02/06 07:48
decorum: 大多和高糖、高澱粉一起吃 肥胖是當然的結果 代表作就是 02/06 07:50
decorum: 滷肉飯、控肉飯 地方政府為了觀光 還大力推廣不健康飲食 02/06 07:51
decorum: 像台中喊出甜品之都的口號 力爭泡沫紅茶發源地 真是白痴 02/06 07:53
frice: 假議題?科科,就跟平均收入一樣假啊 02/06 11:55
frice: 吃過量的人有可能是澱粉蔬菜水果吃太多嗎? 02/06 11:57
frice: 號稱正常飲食的人一堆蛋白質蔬菜脂肪攝取不足的 02/06 11:57
frice: 平均下去就變假議題了 02/06 11:58
身為一個喜歡基於事實就事論事 & 心眼很小被戳了就想回嘴的人 我們就來看看國人蛋白質攝取不足到底是不是個假議題 算術平均數可能無法反應群體的實際狀況 (可能被極端值影響) 這點我完全同意 然而國健署公布的報告上也不是只有列算術平均數 (雖然它幾乎是以平均值在做論述) https://www.hpa.gov.tw/File/Attach/15562/File_18775.pdf 請看到檔案第67至78頁,年齡分組的「全體國人每人一日營養素攝取狀況」 這系列表格裡面就有寫中位數。 (中位數就是資料中數值由高排到低,剛好位於中間50%處的那筆資料的數值) https://i.imgur.com/QRsvhp4.png
Re: [閒聊] 衛福部設定的過重指標
確實中位數比算術平均數低一點,所以整體人口的營養攝取量被一些暴食族群拉高的 狀況是存在的。然而數值也只拉高了10%左右,而青壯年人口的蛋白質攝取量仍達到官方 營養指引低標的160%以上。 結論是我們依然能說:蛋白質攝取不足這件事對多數國人來說都是個假議題。 順道提幾個表上比較有趣的數字: 1. 國人的熱量攝取竟然意外的沒有超過指引建議很多!? 青壯年和中年分別有一個100%跟99%的數字,但為什麼國內滿街都是過重或肥胖的人? → 請注意100%跟99%是 "適度活動量" 者的建議攝取量 114%則是 "稍低活動量"者的每日熱量建議攝取量 然而看一下官方資料對活動量的定義,你可能會雙膝一軟 https://i.imgur.com/T0MvEUE.png
Re: [閒聊] 衛福部設定的過重指標
在座你各位如果一天有兩小時時間需要步行 (=6-8公里/日 = 8千-1萬步/日) 你就可以說自己有著"稍低"活動量 :) 然後大家每天平均攝取的熱量還是比消耗多了14%...... 當然都會轉成脂肪 以國人實際活動狀況可能都比"低活動量"更低的狀態下,滿街胖子的結果是可預見的 2. 因為國人平均乳品攝取量少 (非戰之罪啊,牛奶跟豆漿一樣便宜的話我也想每天喝..) 所以不意外的有著低於建議的維生素D和鈣質攝取量 加上靜態生活模式,高齡長輩的骨質疏鬆問題非常普遍 3. 傳統華人飲食的全穀類攝取少,導致國人的膳食纖維攝取偏低 雖然在兒童青少年、初老族群兩塊好像在近年有增加攝取的傾向 但中壯年人口似乎沒什麼明顯改善 https://i.imgur.com/lPP7Tm8.png
Re: [閒聊] 衛福部設定的過重指標
希望各位板友在有巨量營養素均衡攝取的概念下,也別忘了膳食纖維(全榖)的重要性 (這部分跟腸道健康有點關係,低纖飲食印象中是會提高大腸直腸癌風險的) (飲食的纖維高低和餐後的血糖昇勢也有關聯,普遍來說高纖食物有較低的GI值,或許 也和糖尿病的風險相關... 但我還需要翻文獻仔細查證一下) 準備去看診了,今天跟大家分享到此 :) -- 眾多星辰離開黑暗,悄悄地消失。 閃耀天際的星辰啊,為他們開啟道路!遍布於世間的精靈啊,引導他們前進! 火炎啊,成為他們的指示燈,讓他們可以看清楚方向。 雷啊,為他們照亮道路, 水啊,請清洗他們的靈魂,讓他們的罪可以得到救贖。 讓他們不會迷途。 地啊,請溫柔地守護他們的亡骸,讓我們不要忘掉逝去的人。 From 幻想水滸傳 III 風啊,乘著我們的聲音,告訴他們,他們永遠都會留在我們的心裡。 ~命運的繼承者~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.203.8.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1675662973.A.377.html

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3493
> Re: [閒聊] 衛福部設定的過重指標
FITNESS02/06 13:55

93 則留言

※ 編輯: watanabekun (203.203.8.43 臺灣), 02/06/2023 13:57:37

nashQ, 1F
感謝分享

wtsph, 2F
哇!! 看到這份報告讓我吃驚不已,我周遭的長輩同事蛋白質

wtsph, 3F
一天算起來極限都不到體重g/kg,好難想像唷....不過豆漿很

wtsph, 4F
好,配牛奶喝

ryo923, 5F

wtsph, 6F
問一下,文內寫豆魚肉蛋類:每 7 克蛋白質為 1 份 (3)乳品

wtsph, 7F
類:每 8 克蛋白質為 1 份,這樣怎麼推算8.9份蛋白質超過90

wtsph, 8F
說錯8.9~9.8份超過90克蛋白質攝取量? 而且五穀雜糧的蛋白

wtsph, 9F
質不知道有沒有計算進去
您推測的方向是正確的。五穀根莖類、奶類每份應該也都有對應的蛋白質克數 所以前一篇引用的分析才會提到: "雖然蛋豆魚肉類攝取超標,但因奶類攝取較少所以無蛋白過量的疑慮" 不過植物性蛋白會有吸收率的問題,米飯、豆製品可能都是吃1克吸收0.5克而已 (剩下的有些被腸內菌拿去用,有些給馬桶接收)

wtsph, 10F
看到表3.4,裡面直接用g數來計算,看其他敘述應該是有模型

wtsph, 11F
算入,比想像高很多,我自己要檢討 (反省)

wtsph, 12F
突然恍然大悟平常不吃消夜鹹酥雞和雞排XD

s2500205, 13F
不太意外,不就常常一餐就是一兩碗肉燥飯解決

Like5566Like, 14F
午餐吃包料麵包+奶茶說要減肥我也是尊重
超商的包料麵包真的沒有一個不胖的,小7麵包我只買藍莓貝果、金立方跟草莓夾心吐司

levs, 15F
感謝專業分享

lesautres, 16F
設定建議蛋白質攝取下限也應該會考慮吸收率的問題吧

lesautres, 17F
不然這指南有點不方便使用XD
其實那個0.8g/kg/day的標準本身已經是考慮過吸收率而得出的數字了 詳細計算方法請看 https://www.hpa.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=4248&pid=12285 之中蛋白值那篇的5-6頁,重點節錄如下: https://i.imgur.com/45O4jtT.png
Re: [閒聊] 衛福部設定的過重指標

foxs9, 18F
一般台灣人有吃到1g/kg就要偷笑了
實際上1g/kg對沒有要增肌的普通人來說也夠了。

lesautres, 19F
感謝。我自煮覺得豆魚肉蛋份量不多,但其他食物加一加

lesautres, 20F
整天要達到七八十克也不難,覺得在台灣如果吃便當每天

lesautres, 21F
90g應該很容易才對

YunJuChuang, 22F
這個抽樣不知道有沒有問題,像台北市回應率只有57%

YunJuChuang, 23F
是不代表未回應的43%是外食族,所以抽到的都是在家

YunJuChuang, 24F
用餐的,那在家用餐的族群是不是比較注重營養素的攝

YunJuChuang, 25F
取,那未回應的那一部份就不知道
懷疑有取樣偏誤也要有根據。 何以推測有訪問到的都是在家用餐,拒訪的都是外食族?? 訪視的相關說明寫在文件之11、14、22頁,找不到有能支持你這個猜想的描述。
※ 編輯: watanabekun (203.203.8.43 臺灣), 02/06/2023 23:33:22

YunJuChuang, 26F
抱歉,原來未回應的是拒訪,那未遇的那一部份族群?

kenkenken31, 27F
推個

littlebun, 28F
很多人都覺得多吃肉不健康 多吃菜就是養生 發現體脂超

littlebun, 29F
標了就減醣不吃飯 吃仙女餐

kenhiro5566, 30F
長輩超多覺得吃肉不健康的

foxs9, 31F
長輩(60+)以前窮過的 沒吃大量精緻澱粉就覺得不對勁

s2500205, 32F
吃太多肉會讓荷包營養不良,很多長輩都是窮過來的

Anda, 33F
需要大量蛋白質我才覺得假議題 不同種的飲食在不同年代風行

Anda, 34F
確定不是商人的陰謀?

Anda, 35F
吃太多肉也要問問你的腎臟行不行

Anda, 36F
蛋白質要超多也是近幾年才流行起來的..

watanabekun, 37F
真的不用 大部分研究都說差不多1.6-1.8g/kg/day以上

watanabekun, 38F
的蛋白攝取對增肌沒明顯幫助還有腎病風險

watanabekun, 39F
而且1.2-->1.6這段可能就有邊際效應出現了

levs, 97F
騎上人行道還叭行人。

levs, 98F
我觀察多年真的最近悟到很多人是把機車當腳踏車騎。前陣子

levs, 99F
到一個小公園運動,一個阿公從公園斜對面騎過來,下車跟他同

levs, 100F
儕聊天,他們那群是公園運動老人都穿運動服,可是他連從斜

levs, 101F
對面過來都堅持要騎機車,難怪來了只會在原地跟另一個一樣胖

levs, 102F
嘟嘟的抬槓,其他兩個認真在繞圈的都瘦嘎嘎。
※ 編輯: watanabekun (203.203.8.43 臺灣), 02/14/2023 14:32:21

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