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Re: [閒聊] 為啥中國人看不起日本戰國?

時間
最新2023-03-02 20:16:00
留言47則留言,12人參與討論
推噓9 ( 9038 )
其實我不知道這些數據哪來的 但如果要講單位面積土地產出 中國贏西歐應該是真的 中國總人口數>歐洲總人口 也是真的 但中國的人均產出.... 大多數時間點 是落後西方國家的 當然這未必是中國不好 實際上在不能大規模量產資本 只能仰賴土地的古代 這幾乎是人多的必然問題 所以你要是中國人古代人 可能你的國家是真的比歐洲強啦 但你過的可能沒有歐洲農民好(雖然肯定都很不好) 大概是這樣 https://reurl.cc/GexEvd 挺常用的去比對過去國家產出的資料庫 工業開始之前 大多數國家GDP幾乎都是農業 所以gdp per capita可大概看看整體狀況
gary76 : 熱知識,西歐(不算東歐中歐)直到18世紀農業技術革命 03/01 19:43
gary76 : 前,主食作物耕作效率普遍只有西漢甚至戰國時代的 03/01 19:44
gary76 : 水平,如果是明朝跟同期西歐比,西歐的豐收,約等 03/01 19:44
gary76 : 於甘肅最窮的村落的大旱歉收 03/01 19:44
gary76 : 所以說的沒錯,中國公元200年時能養的人比歐洲17世 03/01 19:44
gary76 : 紀時能養的多得多 03/01 19:44
gary76 : 當時歐洲除了法國以外的農地,放在中原,很多都是 03/01 19:46
gary76 : 屬於拋荒 03/01 19:46
gary76 : 中國王朝的歉收標準是种一收十,你以為顆粒無收那 03/01 20:49
gary76 : 麼容易?平常年分基本要求是种一收25到30,豐收年就 03/01 20:49
gary76 : 是超過這個量,而西歐直到近代的平常年,中1收5是常 03/01 20:49
gary76 : 態 03/01 20:49
gary76 : 簡單來說,就是甘肅隴西那邊的乾旱爛地,最低限度 03/01 20:51
gary76 : 都能種一收十,但這就已經是歉收標準了 03/01 20:51
gary76 : 在西歐,種一收十,那是要全村慶祝的豐收年 03/01 20:51
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47 則留言

JohnShao, 1F
可是瑞凡,他是拿村落歉收(而且是甘肅)比一般西

JohnShao, 2F
歐的豐收,即使同樣是村落但人均產出……(?

JohnShao, 3F
話別說太滿的話他那段其實多少能討論,畢竟歐洲本

JohnShao, 4F
身的氣候的確多少不利農業

ARCHER2234, 5F
你知道三國時期雍涼和三輔多次大饑或人相食的紀錄

ARCHER2234, 6F
咩,還算畝產XD

ARCHER2234, 7F
他自己用歉收對比豐收的XD

JohnShao, 8F
畝產一萬八,要用金坷拉(X

blackair, 9F
看到數據就會想要問出處是哪裡,總要讓其他人可以

blackair, 10F
驗證吧,否則光種植的作物不一樣,就可能造成比較

blackair, 11F
的偏差了不是嗎?

wen17, 12F
基本上gary出處就農場吧,那種調調

gary76, 13F
你自己可以去查主食耕作歷史的論文啊,歐洲農奴所

gary76, 14F
謂過得比中國農民好是建基於他們土地開發度跟中原

gary76, 15F
比非常低,有野生動物可以打獵補充主食的缺口,但這

gary76, 16F
改變不了他們的主食作物耕作效率遠低於中原的貧瘠土

hortl233, 17F
事實上歐洲80%的地方緯度都高於北京,產糧低不意外

gary76, 18F
而最直接的,就是同等面積的人口量會反映農業技術

gary76, 19F
對人口的支持能力,中國因為人口過早跨過粗放農業

gary76, 20F
生產的界線,從為了農業勞動力而增加人口,變成為了

gary76, 21F
不出現饑荒而提升農業技術

hortl233, 22F
你拉與中原同緯度的印度加爾各答-中央邦去比比較準

gary76, 23F
西歐冬季平均比中原暖,夏季比中原涼快,還沒有親

gary76, 24F
媽河的洪災,怎麼看都是耕作條件遠比中原要好,這是

gary76, 25F
常識吧

gary76, 26F
印度只有雨季和旱季,怎麼比?

darkbrigher, 27F
歐洲打獵那是貴族的權力好嗎 平民頂多抓抓小鳥之類

good5755, 28F
雖然我不清楚歐洲人口變化 但我記得漢朝總人口也才

good5755, 29F
幾千萬人而已 三國末年好像死了1/4到1/3人口 一直

good5755, 30F
到唐宋時期人口才破億 明朝有蕃薯傳入人口才突破2

good5755, 31F
億 清朝大爆發4億左右 清末戰亂死了1億人 民初之後
madison的網站裡面那個excel資料可以看過去的人口 當然很多年份沒紀錄 西元1000年的可以看看

good5755, 32F
大約在4、5億徘徊 這樣看來西漢的人口也沒有很多啊

aegis43210, 33F
中國黃河流域是非常肥沃的,但其實羅馬帝國時期的南

aegis43210, 34F
歐和北非也不輸

aegis43210, 35F
羅馬後期經濟主力轉移到巴爾幹半島,西歐要到加洛林

aegis43210, 36F
王朝時期才快速成長

lbowlbow, 37F
所以你是看了哪篇講歷史耕作的「論文」寫了這些東西

lbowlbow, 38F
論文名稱拿出來讓大家長點知識啊
※ 編輯: wen17 (114.32.217.40 臺灣), 03/02/2023 09:58:51

lordguyboy, 39F
一直要人google 好歹貼個論文名稱內容年份作者讓大

lordguyboy, 40F
家確認google是不是一樣的啊

GAOTT, 41F
好了喇 農場文大師76 你越來越丟臉了 快回家睡喇

GAOTT, 42F
不要在公園盪鞦韆了 你媽叫你回家吃飯

darkbrigher, 43F
其實去咕狗找疑似中國的糧食論文 裡面根本就是在說

darkbrigher, 44F
史料很會澎風 什麼"中國使用詞彙極為豐富"難以判別

darkbrigher, 45F
豐收歉收的差異

darkbrigher, 46F
簡單講就是沒有具體數據 只能用猜的來猜豐收倒底是

darkbrigher, 47F
多少斤 歉收到底是多少斤

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