Re: [閒聊] 超級系跟真實系機人的分界線是啥?

※ 引述《thesonofevil (四非亞心)》之銘言： : 如題 : 最近出的勇氣爆發 討論度滿高的 : 就好奇想來問一下 機人的超級系跟真實系 : 一般來說怎分 其實超級系真實系的區分本來是作品的風格。 超級系，也就是超級機器人的明確定義出自無敵鐵金剛OP的第一句歌詞： https://www.youtube.com/watch?v=kqeRiVhjRAM 空にそびえる くろがねの城 スーパーロボット マジンガーZ 聳立於空的 黑鐵之城 超級機器人　 無敵鐵金剛 無敵鐵金剛，或者說魔神Z開創了當年機器人動畫黃金年代的劇情風格。 通常是這樣的： 少年/少女無意間(通常是危急時)發現了神秘的巨大機器人，並且成為了機器人的駕駛。 接下來的劇集中，則是仿照特攝作品，巨大機器人對抗邪惡勢力派來的敵人， 直到最終BOSS出現。 這個機器人通常是獨一無二的，以超能源驅動，並且擁有強悍的裝甲能正面承受攻擊。 (光子力) (超合金Z) 除此之外，就是要能塞多少武器就塞多少，以及要有足夠代表性的必殺技。 這個劇情公式其實非常好用，直到近期很多作品雖然不是機器人， 但是仍仿效了這個公式的一些特色，例如進擊的巨人。 之後的作品推陳出新，也因應玩具市場做出不少機器人方面的變革。 像是蓋特先推出了不同駕駛將機體合體的概念， 之後超電磁機器人恐巴特拉V則是實現了在玩具上也能重現的五機合體。 在這段期間，以超電磁機器人孔巴特拉V的監督長濱忠夫為首， 機器人打怪物這個概念又進一步的發展。 超級機器人開始出現一些較為嚴肅的劇情，敵方也不再只是張牙舞爪的怪獸， 也開始出現一些有著自身志向、深刻感情的反派角色。 像是長濱忠夫在他的三部作品中， 分別出現了大將軍迦樓羅、海尼爾王子、李希特提督這三個不僅造型帥氣， 個性也如同正派角色熱血、高尚的敵方人物。 這段期間另一個異軍突起的動畫監督則是大家的老賊富野由悠季， 也應該是同時期最激進的一個。 他第一部機器人動畫是勇者萊汀，這部動畫原本主打的是超自然、超能力的內容， 並且有著與東映的無敵鐵金剛、大魔神、蓋特叫板的氣勢和目的。 但是沒想到超自然的內容惹惱了當時的金主朝日新聞， 所以富野在動畫製作途中被拔掉監督的位置，改由上記的長濱忠夫接手。 但之後的富野作風卻變得更為激進，也有人戲稱他黑化或惡墮。 總之，他開始在以兒童、少年為主力客群的動畫中下猛棋， 出現一些現在來看明顯兒童不宜的劇情。 無敵超人桑波特3是黑富野的起始。 在這部作品中，表面上雖然延續了上述的超級機器人公式， 但實際上的劇情卻是相當寫實且殘酷的外星入侵。 主角一族由於是外星人因此飽受地球人猜忌、 人質被裝上炸彈，無能為力的主角只能看著友人引爆死去…… 等劇情在現代看起來仍是相當寫實且黑暗。 最終話中，主角群進行決死特攻， 與主角神勝平一同戰鬥的夥伴宇宙太、惠子，愛犬千代錦為了掩護特攻戰死犧牲。 而勝平突入敵方大本營後，發現敵人的首腦竟然並非什麼邪惡的外星帝王， 而是一個超級電腦。 https://i.imgur.com/GQWWfhb.jpg 超級電腦的目的並非侵略，而是判斷地球人是殘暴、邪惡、狡詐、幼稚的種族， 為了維持宇宙的和平才前來掃滅危險因子。 而主角一族的故鄉，比亞魯星也是因為同樣的原因才遭到毀滅。 「你們是勝利者，但是能溫柔迎接你們的地球生物絕對不存在。」 超級電腦如此斷言，而勝平卻因先前的經歷難以反駁。 「在這個充滿惡意的地球，能真心理解你們行動的生物真的存在嗎？」 在對勝平拋下最後的疑問後，超級電腦最終爆散。 而勝平的親人們則是以戰艦保護勝平，犧牲自己讓勝平成功返回地球。 https://i.imgur.com/fzFxrCX.jpg 勝平最終躺臥在故鄉的海灣上，邊顫抖邊泣訴著自己的戰鬥是否值得， 最終只能無力的在惡夢中呼喚早已戰死的父親。 (這段據說是聲優大山羨代的即興演出，有興趣可以找來看。) https://i.imgur.com/dXJeZch.jpg 可幸的是，勝平倖存的地球朋友找到了他，而其他殘存的親友則是也趕來迎接勝平， 故事就以淚眼惺忪面對且迎接和平的勝平作結。 https://i.imgur.com/gOTlvJ9.jpg https://i.imgur.com/TBqfGq5.jpg 這故事和演出很明顯剝離了兒童少年客群的需求，所以無敵超人桑波特3理所當然的…… 賣得很不錯欸。 或許是少年們根本沒那麼脆弱， 桑波特3其實挽救了當時已經有點疲乏的機器人作品市場， 大家也認知到機器人作品可以更加大膽、更加嚴肅、更加黑暗。 接下來就是第一部實際上被稱作「真實系」的機器人作品鋼彈的問世， 同樣也是由富野操刀執導。 雖然表面上鋼彈也套上了上述的公式： 少年乘上以超能源驅動，有著厚實裝甲的巨大機器人。 米諾夫斯基粒子 月神鈦合金 但劇情已經走向了更加「真實」的人類之間的戰爭， 機器人則是被描寫為可量產的兵器。 而在這個劇情基礎上，所謂的「真實系」機器人通常會設計成較合理的大小， 與現實軍火較為相似的裝備，也不像超級系皮厚耐打。 其實坦白講，古早年代機器人作品的真實系機器人其實只是弱化版的超級機器人。 後來機器人大戰問世後，基於遊戲中不同單位的性能差異平衡。 在為了給較弱的真實系機器人優勢的前提下，超級系機器人的靈活性也因此被削減。 形成了真實系高運動性、低裝甲低HP；超級系低運動性，高裝甲高HP的特色區分。 實際上，如果你回頭去看那些昭和時代的老機器人動畫， 你會發現那些你玩機戰覺得沉重又慢吞吞的超級機器人其實超級靈活。 : 畢竟跟超級系運動 真實系運動不同 : 機器人本來就不存在在現實 所以沒什麼現實標準能評估 : 普遍認知的超級系 : 像是天元突破 勇者系列 鋼彈G : 我覺得特徵通常是不解說科技樹/機人有生物特徵/各種違反物理學或其他現存定理的操作 : 但像是鋼彈 很多就很難分 : 科技樹也常常有講跟沒講一樣 物理學仍然繼續罷工 : 跟真正的硬核真實系比 鋼彈每台都看起來很超級 : 還有EVA 甚至被人說連機人都不算 : 真實系跟超級系機人的分界線是啥? : 各位覺得呢? 其實超級系和真實系之間區分主要其實還是劇情， 機體性能方面只是因應劇情做出的改變。 超級系最主要的特徵你可說是「這隻機器人在整部作品之中的特殊性」， 經常是獨一無二、難以取代、機體就代表了作品本身。 以前機戰還有一個特殊名稱「特機」來形容這種獨一無二的超級機器人。 在以上的基礎上，超級機器人的武裝設計也可以完全放空，覺得甚麼爆幹帥強就塞什麼， 不用怕被批判，要多神棍就有多神棍。 就像機戰原創的超級機器人： 龍虎王 https://www.youtube.com/watch?v=Ov8Gbeo134Q 我是龍虎王，我就是用要用音讀唸符咒，我要用山砸人， 我的尾巴上的珠珠可以變成劍順便讓女駕駛變裸體。 大前卡 https://www.youtube.com/watch?v=aKGb5_P_Nrs 我的刀要多大把就有多大把，而且我不要其他裝備只要這把劍就夠了， 沒有我的刀砍不斷的東西，真的有就多砍幾刀。 附帶一提，有另一個機器人可以變成馬讓我騎。 大雷鳳 https://www.youtube.com/watch?v=NBzHS2u40PE 我連刀都不帶，靠拳頭和腳就夠了。先不管實際意義在哪裡，你看這個神雷帥不帥？ 還有我的圍巾超帥，我每天早上都會被自己帥醒。 相較之下，要設計一個真實系機器人可能就顧忌一些較為「現實」上的因素， 雖然仔細想想好像也很唬爛，但是設計者和編劇必須想辦法讓他看起來不那麼唬爛。 在這前提下， 真實機器人的演出就會趨向展現靈活性，武裝盡量以現實兵器基礎設計。 就像機戰原創的真實機器人： Hyperion https://www.youtube.com/watch?v=qKKp4TfIIiU 你看我頂多就射一些雷射、飛彈、磁軌泡之類的， 就是比別人快一點而已，還有我駕駛員永遠不會乳搖，夠真實吧。 Virgola Glory https://www.youtube.com/watch?v=hFHO6Bj2asc 神棍？沒有啦，我只是駕駛稍微有點衰小，砲管有點大而已。 還有別聽上面唬爛，真實系女主角也是可以搖的。 凶鳥MK2 https://www.youtube.com/watch?v=lMLb6L8dLJs 你們看我這個臉，一看就很真實吧。 只不過隨著作品的演進，要區分什麼超級真實之類的也越來越麻煩， 所以機戰之後都乾脆不太去硬分這東西。 現在的超級系、真實系， 其實只是觀眾和玩家以作品調性和遊戲內性能做出的粗略區分用語而已， 已經沒有硬要去明確定義的必要了。 -- (と・てノ) 翼龍欸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.194.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1705319645.A.555.html