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Re: [閒聊] 為啥就算共產也不能實現公平正義呢

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留言39則留言,13人參與討論
推噓11 ( 11028 )
※ 引述《nahsnib (悟)》之銘言 : : → SangoGO: 有個數學題目叫「海賊分金幣」就是說明這個 07/17 15: 09 : : → SangoGO: 五位海賊依長幼分,如果老大的分配方案無法過半則可殺死 07/17 15: 10 : : → SangoGO: 老大重分,請問老大會如何分配才能確保自己最大化 07/17 15: 10 : 說到分金幣問題這個我跟我同事以前有討論過。 : 首先先把規則介紹一下,順便把情境改一下。 : 現在有5個金幣,5個海盜,編號為1~5號海盜。 : 現在,我們由1號海盜出來,提出一個分金幣方法,例如11111; : 然後全部人一起投票,只要有「過」半數同意,那就這樣分; 這個遊戲有個問題 那就是為什麼要投票過半數同意 都當到海盜了 沒有槍嗎? 沒槍也要有刀啊 我有槍而別人沒有槍的情況下 幹嘛投票? 誰不讓我拿全部就斃了他 又或者其中有個海盜拿著槍叫我們其他四個同意 那傻了才會跟拿槍的爭不是嗎 : 但如果沒有,我們就把1號宰了,換2號出來分贓,以此類推。 : 這邊我們要做幾個假設: : 0.海盜極端聰明,並且沒有情緒或者私仇,他們總是能作完全理性思考 : 1.海盜優先保住自己的命,換言之,他們絕對會避開會讓自己死亡的情境。 : 2.在確保自己不會死之後,海盜優先拿最多的錢。 : 3.如果他發現無論反對或者贊成,拿到的錢一樣多,那他會決定投反對票,來個黑吃黑。 : 那麼,你想選哪個位置? : . . . . . . : 選五號位可以綜觀全局?選三號位中規中矩? : 數學家告訴你:選一號位。 : 我們一個一個來分析。 : 首先如果剩下一個人,這不用討論,略。 : 如果剩下兩個人,那分贓者死定了,因為4號就算把5個金幣通通送給5號,5號也會根據 : 規則3讓它死個痛快。 : 所以,如果你是3號,你要幹嘛? : 很簡單,5個金幣給自己,分法是XX500。兩個投票者裡面4號為了保命只能投贊成票, : 你可以吞掉全部的錢,5號的反對一點用都沒有。 : 有了這個想法,那麼2號的想法超級簡單,X3011。 : 因為根據規則2,反對的話4、5號拿不到錢,為了多拿一點錢,你簡單用1金幣就成功收買 : 洞悉了這一切後(別忘記規則0,大家思路都很清晰),1號要怎麼分贓? : 別忘記你要拉兩票就好,所以你就20120或者20102就好。 : 那麼來個有趣的討論: : 這次不扮演海盜了,我們用上帝視角,如果現在有10個人, : 仿照一模一樣的規則,但金幣剩下3個,那麼,「到底會怎麼發展」? 太複雜了~有槍的當老大全拿 結案~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.199.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1689582315.A.1B8.html

Re: 回文串

1139
> Re: [閒聊] 為啥就算共產也不能實現公平正義呢
C_Chat07/17 16:25

39 則留言

nahsnib, 1F
好啦好啦,那你下象棋要不要直接拿起象說這是大象踩死

nahsnib, 2F
旁邊的馬

SIKI3316, 3F
這遊戲結果的荒謬某種程度也是種諷刺就是惹

starsheep013, 4F
我跟國小的姪子玩遊戲時,他還滿喜歡用樓上這招的

SIKI3316, 5F
再理性的人碰上愚蠢的規則也只能得出愚蠢的結論

leptoneta, 6F
靠邀 這不就是大家都有兵器

leptoneta, 7F
兵器多的贏 和投票有什麼不一樣

yniori, 8F
補充如果大家都有槍的情況下,就要看哪個海盜比較瘋狂,

yniori, 9F
畢竟都當到海盜了,腦袋有問題也是很正常的事,說不定他

yniori, 10F
就想跟大家火拼,或者趁機偷襲

yniori, 11F
兵器多不代表要投票啊~那是迫於武力的一種無奈同意

kpier2, 12F
真這麼理性還犯萬國公罪當海盜…

SIKI3316, 13F
不然把情境從海盜換成不遵守規定就會gg的死亡遊戲好不好

yniori, 14F
海盜玩遊戲這件事本身就有問題~~哪個海盜這麼閒還要先讀

yniori, 15F
懂遊戲規則

SIKI3316, 16F
一群理性的哲學家有天吃著火鍋唱著歌就被綁架去玩遊戲

yniori, 17F
如果是改成魷魚遊戲那種就可以~畢竟有第三方強制力可以控

yniori, 18F

chejps3105, 19F
這規則看起來不愚蠢啊,就是一個人做決策再用多數決

chejps3105, 20F
看同不同意

owo0204, 21F
==好了啦 不然改成五個書生分五本參考書好不好

Atropos0723, 22F
其實海賊才真的要有規範,要上船之前還要簽契約呢!

Bugquan, 23F
這就是高度簡化的模型

SIKI3316, 24F
多數決不說,平均分或沒通過就要被送下去以現實來說我是

SIKI3316, 25F
覺得算蠢啦,但這是遊戲所以沒差

chejps3105, 26F
沒通過被送下去就算了,哪裡有講到平均分

SIKI3316, 27F
有啊,規則三

s881720, 28F
這就一個範例 相同的李永樂有用三姬分金解釋

chejps3105, 29F
喔 你說拿到的錢一樣多,我不確定你有沒有誤會總之我

chejps3105, 30F
解釋一下,這裡的一樣多指得不是我和別人拿一樣多,是

chejps3105, 31F
我投同意和投反對把你送下去之後結果論拿得一樣多就

chejps3105, 32F
投反對(因為此處投同意和反對沒差),你也可以改一樣多

chejps3105, 33F
會同意,這樣結論基本上還是一樣「蠢」,不會有太大

chejps3105, 34F
改變

SIKI3316, 35F
哦我懂了,是我會錯意了Orx

SIKI3316, 36F
還是蠢就是了XD

BKcrow, 37F
遊戲很蠢 規則就是你的命只值那5枚金幣

sanae0307, 38F
海盜不是無政府狀態,每艘船和每個海賊團反而是嚴密的

sanae0307, 39F
階級制度律法社會

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