Re: [新聞] 日媒揭中GDP造假 籲投資人快逃

※ 引述《Sixigma (六西格瑪)》之銘言： : 我是真的好奇，可能總經知識貧乏 : 一個依靠推動內需和基礎建設、依靠大開槓桿推動經濟成長的國家 : 在內債大增、投資信心不足 : 以及股債房匯全部崩跌 （資產崩盤，高槓桿最怕） : 導致通貨緊縮（消費信心不足） : 的同時 : 出口總額不增不減 : GDP 成長 5.2% ？？？？？ : 如果不是造假，理性地說應該是什麼狀況？ : 理論上看細項能夠知道，但我好像找不到 : 美國中國是不是經濟學奇蹟的色違？ : 有沒有前輩指導滿足一下我的總經求知慾 : ※ 引述《qwe22992168 (蛋疼)》之銘言： : : 原文標題：日媒揭中GDP造假 籲投資人快逃 : : 原文連結：https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1629042 : : 發布時間：2024/02/01 05:30 : : 記者署名：〔編譯盧永山／綜合報導〕 : : 原文內容： : : 中國公布去年實質國內生產毛額（GDP）成長率五．二％，略優於官方設定的目標，但 : : 數據頻遭各界質疑；日本產經新聞特派記者田村秀男近日撰文指出，去年中國實質GDP : : 長率應為負成長，並指責中國隱瞞真實經濟數據，會增加投資中國的風險，呼籲日本? : : 和投資人應徹底放棄對中國的投資，速回日本。 : : 田村秀男說，長期以來不少人懷疑，中國各地的黨幹部為了符合中央政府設定的成長? : : ，偽造GDP統計數據，因此他利用對GDP影響較大的房地產投資、淨出口、居民消費三? : : 據，對中國GDP成長率進行粗略的估算。 : : 文章指出，房地產投資占中國GDP逾十％，若加上電器等相關消費，則占GDP三成左右? : : 年中國房地產投資年跌十六．七％，推估將壓低GDP近五個百分點。 : : 而總出口額減掉進口額就會得出淨出口額，過去淨出口額都占中國GDP的三％左右，去 : : 一到十一月的淨出口比二○二二年同期下降三十二．三％，導致GDP下降約一個百分點 : : 文章說，光房地產投資和淨出口額兩項數據就已經讓GDP減少約六個百分點。 : : 居民消費占中國GDP四成左右，但中國官方並未公布相關數據，只能透過消費品零售總 : : 來推算。去年中國消費品零售總額較二○二二年成長七．二％，若將其視為家庭消費? : : 拉動GDP增加二．八個百分點。 : : 他指出，將上述三項數據相加，去年中國GDP成長率應為負三．二％，即使加上通膨影 : : ，去年GDP成長率也應是負二％以上；這與中國官方公布的實質GDP成長率五．二％、? : : GDP成長率四．六％都差很多。 : : 指責中國隱瞞真實數據 增加投資風險 : : 田村秀男表示，中國隱瞞GDP真實數據，會增加投資中國的風險，從二○二一年秋季開 : : ，中國的房地產泡沫就已經破裂，近期更頻傳金融不穩定的消息；對此，中國政府只? : : 過警方拘留涉案人員並封鎖訊息，迫使歐美企業和投資人大幅降低對中國投資，呼籲? : : 企業和投資人應徹底放棄對中國的投資，盡快返回日本。 : : 心得/評論： : : 中共國公布去年（GDP）成長率5.2％ : : 日媒踢爆造假 其實是負3.2％ : : 推 cpz : 香港2023gdp成長率還有3%，我差點就信推文的唱衰 : : 推 cpz : 台灣gdp1%笑人家3%，柯柯 : : 中國人自豪的GDP 原來是假的 嘻嘻 : : 難怪中共股市一直跌一直摔 跌不停 : : 呼籲日本企業和投資人應徹底放棄對中國的投資 : : 盡快返回日本 難怪日本股市一直創新高哦 : : 北京GDP造假被踢破! 產經新聞掀底褲揭發中國真實經濟數據| 國際 : : https://newtalk.tw/news/view/2024-01-31/907283 我總經也學半套的，但我覺得大家怎不用同樣標準看歐洲德國或美國？ 怎就不會懷疑是哪個環節打破以往我們對經濟與股市的認知，其實也不用反射性懷疑全部都是假 舉例來說「歐洲火車頭」德國pmi ，去年大抵40～45區間，有經驗的知道這數字基本上只能用崩潰形容了，會嚴重懷疑這國家經濟體的前景狀況，德國2023年gdp -0.3%，但股市卻在20年高點，怎沒人討論是哪裡出問題？？？ 美國2023 GDP2.3%，但光2023年美國就超支2兆美元的債務，意思是美國政府一年內硬「多放了2兆美元」流動性到社會裡面，包含一直有快近兆的固定福利，近兆的固定軍事支出，還有9成援烏都是給國內軍火商，再來幾千億補助法案，加上本身美國的民間投資與消費，所以我還懷疑2.3%會不會太低，又或者其實美國民間投資與消費很薄弱？ 但不管如何美股持續噴高 但我覺得同理你所疑問的中國，硬發錢到基建或者其他硬體設施裡，其實道理跟美國撒錢到社會一樣，GDP照樣能撐起來（我們先不討論算法），加上人家就是基值低，你會懷疑中國撒錢，怎不會懷疑美國更暴力撒錢？ 或者更誇張到的德國，要知道歐洲的房地產也是崩很慘，去年底歐洲房地產巨頭才破產，德國房地產從高峰一年左右至少修正-10%，中國按照新聞普遍報導二三線，花了約3年跌了15%，一線城市則是-15～25%，也確實港股花了3年跌了快50%，而德國和法國股市持續創高…. 我只能說一直看特定媒體會對很多現象產生錯誤認知，我不是說中國一定100%都沒問題，但大家其實用同樣標準看看歐美經濟與股市，會發現同樣會令人疑惑的狀態。 例如中國有數萬家科技公司倒閉會聯想到中國經濟崩潰，卻不會想到股市創高的日本倒閉也創新高，而且新創倒閉是很正常的，但大家只會跟著媒體故事想像…. 又或者常討論的補貼，卻不會跟著討論韓國長年在記憶體與邏輯晶片的補貼，又或者歐盟自己產業的補貼等進行比較 -- Sent from nPTT on my iPhone 8 Plus -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.202.120 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1706890389.A.CC1.html