Re: [新聞] 你知道台積電很耗電嗎？柯文哲：要台積電，恐怕就要核電

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: ▲你知道台積電很耗電嗎？柯文哲：要台積電，恐怕就要核電。(圖/民眾黨提供) : 民眾黨總統參選人柯文哲今天下午下午出席「眾青論壇」與青年對談，被問到能源政策及 : 對核能態度。柯文哲坦言，以前他都不知道台積電這麼耗電，一家台積電耗電量，等於全 : 台北市耗電量，所以他認為，政府要誠實跟老百姓講，「你如果要台積電，你恐怕就要核 : 電」。 : 柯文哲表示，以前他都不知道台積電這麼耗電，一家台積電耗電量等於全台北市耗電量， : 全世界平均碳排量下降，英國也開始做數位轉型，半導體產業，犧牲整個國家，台積電是 : 高耗電的工業，但台灣的電是全世界倒數便宜，有道理嗎？台電一年虧損好幾千億，是府 : 在補貼高耗能產業，台灣使用高耗能產業，台灣在產業平衡間要思考，但是台灣半導體產 : 業花30年才建構出來，政府應該誠實跟老百姓講，「你如果要台積電，你恐怕就要核電， : 要台積電不要核電，恐怕很困難」，不然國家要放棄掉高耗能產業，這不容易。 : 柯文哲表示，絕對不要幻想說，換一個總統問題就會解決，只能換個總統跟大家講實話。 其實重點只有一個 過去我也發文常提及 但很抱歉的是沒有政客關心 一個政策出來必然會有正反兩面 不可能只有好處沒有壞處 負責任的政府 應該要說明為什麼要這樣做，我們人民需要承擔甚麼結果 但很可惜的是 我們只有看到政府每天鋪脂抹粉 甚至對於提出問題的人 以抹黑造謠論 但即便大內宣做得再好 問題就自動消失了嗎？ 並沒有 以德國為例 他們決定廢核 政府在這之前做了多少場公聽會？ 2000年開始進行 開始逐步調整電價 開始電力成本並沒有這麼高 但還是先以稅金的方式徵收 德國的電價成本內約有1/3是稅收成本 而這些稅收許多是要支應廢除核能推動綠能政策 德國人民完全知道這些後果 他們依舊選擇廢核 所以民生用電高達10-12元/度 無可非議 待到突發狀況出現 烏俄大戰 讓他們天然氣成本大幅上升 政府也立刻決定將原本今年除役的核電廠 進行延役 來因應突發事件 而這時的德國備用容量率高達100% 反觀台灣 跟我們說非核家園 一不用大漲電價 問題是綠能成本就擺在那邊 每度4-6元 台灣每度電平均售價為2元出頭 相差2-3倍 你占比又要拉高到20% 同時又要把每度0.9元的核能廢除 再降低每度1-2元的燃煤20% 要用每度2-4元的天然氣替代 這會國小數學的人就能理解 幹她媽的是要怎麼不大漲？ 結果就是把馬英九政府用核電賺來的電價平準基金全部用光 連續凍漲個七八次 賠錢金額高達數千億 才不得不進行漲價 同時又動用國庫來補貼台電一千五百億元 說供電穩定絕對沒問題 但事實就是台灣已經數十年沒發生沒天災時全國性的大停電 偏偏在蔡任內就連發三次 綠能本體的供電就是靠天吃飯 啥時有足夠的光，啥時有足夠的風 從來就不是人力能決定 所以台電把綠能分類到補助電力之內 有人說這是過時的分類 但是在相應的電網結構、儲電設施都幾乎為零的狀態下 你用所謂先進的分類 把綠能當作基載電力 對事實有甚麼幫助？ 備用容量率才勉強達到15% 為啥說勉強 因為讓一堆原本要除役的燃煤電廠 改延役 又把漂亮數字計算在內 之前大停電就有發生這樣的事情 備轉容量率還有6-8% 結果跳了一台占比4%的電廠 全台大停電 然後全台大限電 你不覺得奇怪嗎？ 6-8%是備轉容量率 也就是隨時可以上線備援的電力容量 為啥6-8%>4% 結果停電就算了，還要限電？ 後來台電與行政院報告才解釋 原來6-8%是加入了抽蓄電廠與太陽光電 而抽蓄電廠面對枯水期，根本沒有辦法發出實際這麼多的電量 而太陽光電到下午四點之後發電量驟減 所以明面數字是6-8% 實際上可供備援的機組根本不到4% 那給我們明面上的數字到底有甚麼意義？ 是要騙誰？ 再來又說絕對沒有缺電 一堆停跳電的事情我就不解釋 我就真的姑且相信一切都他媽是台灣小動物們自己去找死找電 我就問 需量競價與降壓是怎麼回事？ 需量競價是台電以高價6-12元/度 去跟國內用電大廠買下時段 等於花錢請人家不要用電 而降壓可以讓供電擠出更多的電流 在長時間電力充足的情況 台電不會動不動就用這招 而目前政府的解釋是 一切都正常情況 或者是說從馬政府就開始使用 問題馬政府時代 備轉容量率根本不到15%啊，幹 看看德國如何如實告知 但他們現在國內挺核聲量也越來越大 畢竟高價的衝擊之下 已經確實的影響民生與工業了 再看看台灣如何文過飾非，喪事喜辦 挺核非核不是甚麼道德性的問題 又不是摸奶摸屁股強姦殺人 而是一種選擇問題 但選擇是必須付出代價 你們這些政客有沒有跟人民說明清楚？ : ※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊 : https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1307708 : 6.備註: : ※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位)，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意 : ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等) : 2020の台積電： : 全球第一家RE100半導體企業，台積公司承諾100%使用再生能源 : 台積公司以企業成長與環境共榮為願景，繼海外據點全部使用再生能源，持續擴大國內再 : 生能源使用率，以「全公司生產廠房25%用電量為再生能源、非生產廠房100%用電量為再 : 生能源」為民國119年永續目標，截至民國109年7月，已完成1.2GW再生能源購置契約簽訂 : 。同時，台積公司於民國109年7月亦正式通過資格審核，成為全球第一家加入全球再生能 : 源倡議組織（RE100）的半導體企業，承諾於民國139年前全球營運100%使用再生能源、因 : 使用電力所間接排放的二氧化碳全部歸零，以實際行動降低環境衝擊。 : https://esg.tsmc.com/ch/update/greenManufacturing/caseStudy/37/index.html : 不知道什麼是RE100？ : 全球再生能源倡議RE100，即明確指出再生能源的「技術標準」包含地熱、太陽能、沼氣 : 、水力和風能，當中並不包含核能與天然氣。 不包含對啊 首先過去六年台灣綠能憑證只有發出十五萬張 其中只有賣出9成，並非全數賣完 佔的電量只有10億度電 而台積電每年使用電量約為143億度電 也就是六年總和還不夠台積電的10% 然後台灣每年綠電發電量約為250億度電 其中240億度全為台電保證收購 所以RE100的問題 到底是台灣綠能不夠？ (250.0億度VS143億度) 還是台灣綠能憑證不夠？ (1.7億度VS143億度) 且過去六年 很明顯台積電根本在台灣買不夠RE100 六年總耗電量約為858億度，才買9億多 結果全世界瘋搶台積電晶片 搶到讓台派們喊出矽盾兩字 請問到底發生甚麼事情？ 選項一： 台積電跟國外買綠能憑證買到849億度 台灣只買9億也根本沒差 選項二： 台積電只買了台灣9億度綠能憑證 結果全球大廠沒人屌RE100 繼續跟台積電下定 煩請每天把RE100的傢伙們 告訴我該選哪個？ 再其次 google提出目標─247CFE(Carbon free enenrgy) 這個目標的希望就是24小時乘以7天的低碳能源 為什麼既然已經RE100了 還需要247CFE？ 因為即便RE100 也不代表使用的電力來源全部都是綠能 而247CFE的要求更嚴苛 要求的是七天總共168小時全部都使用低碳能源 注意，是低碳能源 而現在全球講的是環保再生能源？還是碳排問題？ 都是在講碳排 包含碳稅也是來源於碳排 那核能算不算低碳能源？ 也請每天把RE100掛在嘴上的傢伙們告訴我 : https://i.imgur.com/GeY0vE9.png

: 柯文哲表示，絕對不要幻想說，換一個總統問題就會解決，只能換個總統跟大家講實話。 : 南方公園有個馬後砲隊長 也是只會講講幹話 沒要解決問題 ㄏ : https://i.imgur.com/0XMiRiu.jpg

: https://i.imgur.com/veOjdlA.jpg

對啦，選用愛發電的那個？ 還是說要把核能當作緊急備援 但現在完全執政卻完全不修法解決核二三沒辦法延役的問題的那個？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.109.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1686540982.A.1DE.html