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Re: [討論] 蘇聯曾研究將任何事由計算機做決策

最新2024-04-11 23:40:00
留言19則留言,6人參與討論
推噓4 ( 4015 )
: : ~~三體就是認為人類會說謊才導致集權統治失敗,所以設定三體人不能說謊~~~ : : 更根本的問題是,今天你能簡單的做所有決策,都是因為有市場價格 : → a000000000: 尼這葛自由市場論點真的很尷尬捏 04/09 02:20 我想你沒有會意到我是在說啥 這邊不是在講自由市場萬能,是在講超級電腦治國為何行不通 超級電腦預測工程設計,過去行不通,是因為算力不足/太貴,模型不完整等等 現在大體上可以,但是偶爾還是會出重大錯誤 未來算力充足,模型更完整,可能模擬的跟真實狀況幾乎無落差 所有認為可以用超級電腦統治的,基本想法就是認為治國/經濟,跟上面的工程模擬, 或是更複雜的氣候模擬是一樣的,現在不行只是因為算力不足,模型不完整 但是稍微認真研究就會發現不是這樣 絕大部分的人都馬上會發現基本問題就是說謊 算力再強,資訊根本從一開始就是錯的 垃圾進垃圾出,當然永遠都沒用,這是一個致命傷,到這邊就打死了 所以大部分人也不需要再繼續研究下去了,反正就是不可行 可是還是有人會設想,譬如三體就設定不能說謊,有人說全部老大哥監控自動取得資訊 沒得說謊,這樣就行了嗎? 說謊就完蛋,不代表不說謊就行,還有更根本的問題 更根本的問題有大有小,包括:人其實不知道自己需要什麼 這點賈不妙(伯斯)生前就很清楚,他從不做市調,你如果哀鳳研發前去市調,一定沒人要 上面這比較好理解,其實這屬於更大更根本的問題的一部分:人的需求模式會一直改變 一個簡單的例子,你歸納所有會紅的電影,就會發現有「老梗」的存在 反正照某些公式拍片大概就會紅,本來是這樣,直到大家真的就這樣拍,變成老梗 就沒人想看了,這導致內容產業到現在都還無法產生一種必勝公式 1920年代你拿出一件貂皮大衣,嘩,讚啊,好值錢,現在在西歐變成人人喊打 如果有一個抽籤盒,裡面有紅球跟白球若干,你抽了一萬次,大概會知道比例 你抽一億次,十拿九穩,抽無限次,絕對清楚 如果有一個抽籤盒,裡面紅球跟白球,你一邊抽,就有人一邊胡亂加球進去, 不管你抽一億次,還是一百億次,還是無限次,你都不可能從抽球知道紅白球比例 問題出在這裡 所以你只能靠「市場」這個某種型態上另類的「超級電腦」來處理這個問題 沒辦法靠真正的超級電腦來預測,試圖預測的,過去都失敗,未來也都會失敗 除非你的模型是到連每個人類都模擬,老大哥到從出生開始的一切接收訊息都要知道 或是完全控制... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.63.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1712671839.A.023.html

Re: 回文串

419
> Re: [討論] 蘇聯曾研究將任何事由計算機做決策
DummyHistory04/09 22:10

19 則留言

wxes50608, 1F
滿有趣的, 當你在講其實不懂的東西的時候

wxes50608, 2F
就會狂用一些超爛的比喻

tomer, 3F
從他講的東西看,其對機率統計的理解大概就是初中古典機率

tomer, 4F
的水平吧。而無限母體的假設檢定要大學數學系或統計相關科

tomer, 5F
系的程度。這如果要聊其實也蠻多有趣的東西、只是沒有相關

tomer, 6F
知識儲備也聊不太下去

FMANT, 7F
所以說現在的人分成兩群 持有nvda的人 沒有的人

cysh610759, 8F
問題是你不可能在不干涉客體的前題下獲得正確資訊啊?

innominate, 9F
這有什麼好難理解的?用個例子說明就行,比如說中國訓

innominate, 10F
練的模型,都是習近平好棒棒,共產黨好棒棒,然後他做

innominate, 11F
出來的決策或者影響,就是習近平好棒棒的東西,然後他

innominate, 12F
再用影響過後的數據拿來用,變成習近平是神

innominate, 13F
當AI產生或影響後的data會被拿來訓練用,你根本不知道

innominate, 14F
訓練出來的東西是不是自我實現

innominate, 15F
plamc講的球的例子,是指你在訓練一個模型的過程中母

innominate, 16F
體的變異性問題,最簡單的例子就是你如果拿1980前的數

innominate, 17F
據去訓練,得到的結果跟2020的一定不一樣

a000000000, 18F
尼跟現代ai&超級電腦在幹嘛完全脫節惹

a000000000, 19F
難以評論

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