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[閒聊] 織德聯盟是不是很吃虧

最新2023-12-03 07:32:00
留言289則留言,45人參與討論
推噓43 ( 496234 )
玩過信長野望就知道 織田不往三河方向 還有美濃、南北近江、上洛等路線 好啃且油水多 而德川要往東發展就困難多了 既使今川衰落了 久久久才取得駿河一國 那時候織田已經發展的家大業大盆滿缽滿 之後德川要擴展領土 不往織田方向,只剩下武田 就算神力拿下武田,還要面對上杉跟北條 全都是硬角色 別說割肉,沒被啃就要偷笑 雖然以事後角度來看 德川也拿下或控制支配這些地方 並且成為戰國最大贏家 但若以十年為期 織德同盟對德川的利益實在低的嚇人 要不是後面種種預測不到的變數 德川恐怕還是三河小諸侯 甚至可能三河都保不住 遑論可以成為天下人 不知當初同盟的時候 家康是如何思考? -- 英國老人在海關翻找護照,動作很慢找了很久,女海關尖酸的問:你來過法國? 英國老頭說:我只來過一次。女海關更尖酸的問:你來過怎麼不知道提前拿護照? 老頭:我上次來時沒檢查護照。 女海關高聲叫道:不可能!英國佬來法國我們永遠都要檢查護照! 老頭:44年登陸時候,海灘上可一個法國人沒見著... 旁邊德國老頭說:是的,這個我能證明,當時灘頭確實一個法國人都沒有... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.234.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WarringState/M.1700967829.A.090.html

289 則留言

cxzqwer, 1F
不盟就要變織田家臣了你說虧不虧?

Bows, 2F
德川很明顯到本能寺之前都沒有太多野心,從他對織田的結盟

Bows, 3F
從平等到臣下就看得出來了,直到武田被滅也只有多拿駿河而

Bows, 4F

Bows, 5F
在這狀況下找一個大腿去抱對他來說也是很多好處,說實在的

Bows, 6F
,豐臣政權的交接如果沒有問題家康可能還不會出來,乖乖坐

Bows, 7F
東八州的大大名就好

luciferii, 8F
不結盟的選擇就是獨立或繼續當今川的馬前卒砲灰

luciferii, 9F
夾在衰敗中的今川和開始走高的織田中間,選擇應該很

luciferii, 10F
明顯。

HOWyun2648, 11F
不同盟,三方原之戰肯定來的更早,而且結局肯定更慘

abyssalpoet, 12F
因為那個年代沒有民調專家,跟他說織德之間的民調在

abyssalpoet, 13F
誤差範圍之內

Lofthouse, 14F
不結盟 神君只是東三河半國領主,而且還是很不穩的東三

Lofthouse, 15F

Oswyn, 16F
不同盟信長也無法轉向 只能往死裏打今川 神君提早變神主牌

Oswyn, 17F
神君是為了一口活路 才從今川叛至織田

borriss, 18F
背盟一堆的年代 之所以都不背 有沒有想過就是背不起(X

yoyodio, 19F
但是類似背不起的,淺井還是背了...

sdiaa, 20F
不是當織田信長的前鋒就是當今川氏真的前鋒 很好選吧...

ssarc, 21F
這就是神君神的地方,他押注押的沒人懂但是大成功

Bows, 22F
淺井那次基本上是織田除了桶狹間之外最危險的一次耶,哪裡

Bows, 23F
有背不起,就結果論而已

khan, 24F
基本上當時東海道德川家最弱小吧,織德同盟各取所需

rommel1, 25F
如果沒結盟 織田不一定能發展起來

rommel1, 26F
背後有松平.今川 怎麼打齊藤家

eli5816459, 27F
同盟時,家康連三河都沒全拿下

y11971alex, 28F
織田苗字的姓、氏是甚麼呀

moslaa, 29F
你很多歷史相關的貼文,都是用上帝視角在看,然後覺得奇怪

moslaa, 30F
為什麼當時不這樣那樣

moslaa, 31F
雖然知道這大概是受限於你的能力

moslaa, 32F
不過還是建議你盡可能擺脫這種後見之明。

moslaa, 33F
德川家康開局時,其實已經臣服於今川家,注意他已經娶了

moslaa, 34F
今川家的女人,如果今川義元沒有戰死,順利攻下尾張

moslaa, 35F
甚至接著家康病死或戰死,那麼尾張就完全變成今川後人的

moslaa, 36F
是有幸(應該算有幸),今川義元戰死,給了家康脫離今川家的

moslaa, 37F
契機,那麼基於不搞兩線作戰的大原則,那麼他只能選擇

moslaa, 38F
織田當盟友,免得跟今川家周旋時,被背刺。當然當時織田

moslaa, 39F
也很弱小,也需要一個盟友當靠背。所以起點很公平

moslaa, 277F
抓到不知哪來的小偷,也不用交給官府了 因為所謂官府已經

moslaa, 278F
不存在。我們自己定規矩,偷腳踏車機車斷手,

moslaa, 279F
偷汽車處死,未來維持巡邏隊運作,大家每月繳一千

moslaa, 280F
大概戰國時代重現於今日就這麼樣子

moslaa, 281F
然後為了確保安全,不會被隔壁里偷襲,你去跟隔壁里

moslaa, 282F
的帶頭人講,剛好我兒子你女兒沒結婚,我們聯姻

moslaa, 283F
這樣我們團結在一起...

moslaa, 284F
這種情況可以發覺

moslaa, 285F
什麼親戚都可以看成假的

moslaa, 286F
我住竹北,堂哥住中壢,能幫我什麼嗎?

moslaa, 287F
說不定我勢力發展到接近中壢,他會來反對我呢

moslaa, 288F
戰國時代那些親戚互殺互相背叛,大概就這種感覺

PAULDAVID, 289F
那偷滑板車呢

airanfernee, 290F
所以誰比較有辦法整合國人眾誰就能崛起