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Re: [討論] BIG4 拯救或錯失賽末點的比賽紀錄

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最新2022-05-16 01:19:00
留言40則留言,12人參與討論
推噓11 ( 11029 )
: MP WASTED = 自己曾經取得賽末點,最終錯失賽末點輸球 : MP SAVED = 對手曾經取得賽末點,最終拯救賽末點贏球 : ROGER FEDERER : MP WASTED 24 : MP SAVED 22 : RAFAEL NADAL : MP WASTED 8 : MP SAVED 16 : NOVAK DJOKOVIC : MP WASTED 3 : MP SAVED 15 : ANDY MURRAY : MP WASTED 6 : MP SAVED 13 這個統計乍看之下 若把 MP saved / MP wasted 當做心理素質指標 則心理素質強弱依序為 Djo > Murray > Nadal > Federer 但以統計觀點來看 因為沒有分母 這兩個數字是不是不太精準? 舉極端一點的例子來看: 如果A B兩選手的MP wasted都是10個, 看起來似乎心理素質一樣 但假若A B兩選手生涯總共曾取得的賽末點數目分別為10個與100個 則A選手只要取得賽末點,就100%最終輸球 但B選手只有10%最終輸球 心理素質顯然A<B 如果C D兩選手的MP saved都是10個, 看起來似乎心理素質也一樣 但假若C D兩選手生涯總共曾面臨對手取得的賽末點數目分別為10個與100個 則C選手只要面臨對手取得賽末點,就100%可以逆轉勝 但D選手只有10%可以逆轉勝 心理素質顯然C>D 所以一個球員的心理素質好不好 到底要看哪個數據? 原po貼的 論壇網址:https://reurl.cc/DyogzE 下面還有這個數據 Matchpoints Saved/Wasted Federer 62/48 = 1.29 Nadal 34/22 = 1.55 Djokovic 47/7 = 6.71 Murray 35/18 = 1.94 不知道這個數字代表的意思是什麼? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.151.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1652619499.A.6C1.html

40 則留言

※ 編輯: cwhalf (111.248.151.33 臺灣), 05/15/2022 21:00:04
※ 編輯: cwhalf (111.248.151.33 臺灣), 05/15/2022 21:15:37

Darvish0831, 1F
心理素質無法量化的數值吧 但可以從一些表現看出來

Darvish0831, 2F
網球就關鍵分 搶七 棒球就得點圈打擊率 籃球決殺吧

gibyezethe, 3F
另外一點,我覺得在對方發球局拿到的賽末點和在自己

gibyezethe, 4F
發球局的賽末點也有差吧.

sacola, 5F
看這個是不會準的 心理素質只是比賽因素的一環

edhuang, 6F
就是看比賽吧

kakashi71, 7F
這種無法量化的抽象概念該如何比?

kakashi71, 8F
如果要說心理素質,豆堅韌的意志力克服新傷舊傷,仍

kakashi71, 9F
堅持在賽場上奮戰,這種心理素質無敵了吧

Aslada, 10F
原原po的單位是賽事數,原po問的數字單位是分數

peanut7516, 11F
有分母的話會更客觀

Aslada, 12F
所以以原po想用mps比率/mpw比率的思維來說,數字應

Aslada, 13F
該不是這樣比的,舉例:費22/62÷24/48

Aslada, 14F
阿我看錯了...62和48不是生涯取的的mp和被取得的mp,

Aslada, 15F
而是救的mp和被救的mp

cwhalf, 16F
A大你的意思是說

cwhalf, 17F
MP WASTED:自己曾經取得賽末點,最終錯失賽末點輸球

cwhalf, 18F
這沒問題

cwhalf, 19F
而Matchpoints Wasted 指的是 自己曾經取得賽末點

cwhalf, 20F
但浪費掉幾個賽末點 這個意思 ?

cwhalf, 21F
(MP WASTED指賽事數 Matchpoints Wasted指賽末點數)

alankira, 22F
這兩個相除的分數意義不大,因為SAVE & WASTE是兩種

alankira, 23F
完全不同的情況,真要說的話SAVED/WASTED分別再除以

alankira, 24F
NOT-SAVED/NOT-WASTED,會比較有意義一點

Aslada, 25F
對的,舉個例子來說費爸2019溫網輸球時,他的MP W

Aslada, 26F
ASTED +1,而他的match point wasted +2

Aslada, 27F
我的想法和alankira大一樣,不過找不到not wasted和

Aslada, 28F
not saved的數據

cwhalf, 29F
需要NOT-SAVED NOT-WASTED 就是我說的 要有分母

UncleGarlic, 30F
囧那個數據也太狂了吧......

tiffany0510, 31F
所有數據在不考慮總量的情況下都是沒有意義的,比如

tiffany0510, 32F
你提的100個跟10個,但是只考慮BIG4的情況下我覺得

tiffany0510, 33F
多少是有意義的因為同樣都是出賽夠多勝率也高,不過

tiffany0510, 34F
比起他那個除法,我自己會更傾向去算出現這樣的情況

tiffany0510, 35F
時,成功拿下比賽或是成功逆轉的機率來做比較,本來

tiffany0510, 36F
有想要把這部分列進去的但一個懶就算了XD

tiffany0510, 37F
回前面,NOT-SAVED跟NOT-WASTED如果以場為單位來看

tiffany0510, 38F
的話其實就是生涯敗場數跟勝場數吧?

Aslada, 39F
對欸,腦袋打結了XD

GeminiShiny, 40F
怎麼有一個6開頭的

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