[心得] 玩完戰神：諸神黃昏之後老粉的唏噓

看板	playstation
作者	cuituicu
時間	2022年12月06日
留言	355則留言，129人參與討論
推噓	72 ( 99推 27噓 229→ )

老粉就是年紀大的「老」人「粉」絲。玩完諸神黃昏後我最大的疑問就是，為什麼要毀掉這個IP？而且手法跟毀掉最後生存者一模一樣。市售遊戲我分成3種不同類型：一種是瑪利歐或快打旋風或是DMC那種遊戲（或是各種運動遊戲），沒有劇情或輕微劇情，純以操控主角來擊敗AI獲得樂趣。第二類是兼具劇情與操作，目前大部分的遊戲都屬於這類型（例如戰神）。第三種是底特律那種，沒什麼操作，在我看來其實就是互動電影了。所以遊戲可以分成純動作、動作+劇情、純劇情這三種。為啥要說到遊戲分類？因為奎爺登場時會成功的因素，以我的感受是「爽快」二字。而爽快的建立不緊緊在於操控，也包含劇情。（奎爺的操控系統現在看來可能很一般無奇不特別，但在那個年代，可以把敵人用鐮刀甩到天空不斷的擊打，算是很創新且讓人驚艷的操作）講完操作系統，來看看奎爺的劇情。一開始的故事當然是用希臘神話魔改，畢竟奎爺就是宙斯生下來的。而奎爺做的一切都是反現行社會價值且殘暴的事情，但因為他的設定就是拭神者，所以操作奎爺不會有什麼罪惡感，更可以透過操縱他過關斬將，讓玩家體會一下當神（算是半個神）的快感。那種中二的快感，在於神擋殺神的能力，也在於被殺死後還能從地獄殺回人間的命運。這一切都是身為人類的我們所無法做到的事情，所以我認為「體驗神的人生」，是造就這部作品能成功的主因。然而殺光希臘的神之後，來到北歐世界的奎爺，是不是喪失所有神力了？雖然故事沒有特別交代，但是從他作戰時的表現，與他繼續拭神的行為來看，我相信在設定上，他還是跟以前的奎爺一樣，是個斯巴達訓練出來的超級殺手（超級殺神）。既然還是想維持原先的設定，那麼是不是應該繼續善用這個設定創造讓人有爽感的遊戲？然而在最新的這兩作，我只看到一個無力的中年男人而已。劇情也是不斷的花費大部分的時間，在處理一堆可笑無意義的事情。假如他要做的就是那些雞毛蒜皮又惹惱人的事情，那何必用戰神這個身分來說這個故事？可以叫其它凡人來做這些事，不需要叫一個殺死自己老爸老婆小孩且從地獄歸來的戰神來做這些事。現實社會的中年男人有他們的困擾與問題要解決。但是既然花錢買遊戲，就是想跳脫凡人身分，去爽一下，去中二一下，找回原始的粗暴與驚奇，逃離這個爛泥般的現實世界。結果玩了之後，更平凡更無力，更被一些很小的事情纏繞！在商言商的道理這我也能理解，或許改變方向之後，可以吸引更多女性新玩家來玩（但是我問過三個平常有在玩遊戲的女性朋友們，沒有一個有意願或興趣玩戰神，不知道想開拓女性市場這算計是否真的實現了呢？）但犧牲原來的粉絲來開拓新市場真的划算嗎？我不是Sony官方所以我也沒數據可以證實這一點，不過從破紀錄的銷售量來看，或許這種調整調整真的成功了，所以說這種改變可能真的只有我反感吧？或許大家（老粉絲+新玩家）都很開心這樣的故事架構，Sony又賺的盆滿缽滿，看來這一代的戰神真是最完美的一代了啊！韓國IGN給的分數真好，應該是跟我有同樣感受的編輯吧哈哈。Long live the Sony！小小發個牢騷帶著唏噓，或許是脫離主流的唏噓，或許是我覺得又少了一個經典IP可玩的唏噓吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.70.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1670303540.A.C71.html

1^F→stkissstone: 跟最二模式差多了吧 12/06 13:33

2^F推vsepr55: 陪開發者一起面對中年危機好嗎== 12/06 13:35

3^F推djboy: 2樓說的好 XD 12/06 13:36

4^F推S04870487: 跟最後二差這麼多，前三代玩法已經疲乏了，做點改變我 12/06 13:36

5^F推tsukasaxx: 123女性不會想玩吧 12/06 13:36

6^F→djboy: 我對戰5，最不能原諒毀IP的設定是：沒有大型BOSS/大場面 12/06 13:36

7^F→S04870487: 覺得是正常的，一直維持以前的玩法和個性只有讓IP快速 12/06 13:37

8^F→S04870487: 毀滅 12/06 13:37

9^F推an138: 老 12/06 13:37

10^F→ACCrowdLu: 不喜歡就不喜歡也沒什麼毛病，但怎麼感覺總是在尋找同 12/06 13:37

11^F→ACCrowdLu: 溫層 12/06 13:37

12^F→S04870487: 諸神黃昏銷售量證明製作群改變是正確的，你只是不喜歡 12/06 13:38

13^F→Ariettina: 僵固而不思改變就是老的典型症狀 12/06 13:38

14^F推Erishcross: 恭喜你跟我一樣被刷掉客群還有頭能退休不錯了吧 12/06 13:40

15^F推S04870487: 你不喜歡他的改變就叫做毀掉還拿最二比純粹是你自己的 12/06 13:40

16^F→S04870487: 固化的思想，並不是這IP毀掉，自己不喜歡就說跟最二一 12/06 13:41

17^F→chrispipi: 原來只是個食古不化想倚老賣老尋求認同的唏噓 12/06 13:42

18^F→S04870487: 樣類比，其他玩家更不能認同你的想法 12/06 13:42

19^F推jeffy84123: 就算你不喜歡他的觀點，有必要人身攻擊？ 12/06 13:43

20^F推jhb0520: 你的困擾，是不是可以這樣表達？「我只是想要小確 12/06 13:43

21^F→jhb0520: 幸，為什麼現在 12/06 13:43

22^F→jhb0520: 的遊戲連這點純粹的喜悅都滿足不了我」如果用這個 12/06 13:43

23^F→jhb0520: 角度來討論，或 12/06 13:43

24^F→jhb0520: 許可以說，現在電玩大廠的創作理念就是不做小確幸 12/06 13:43

25^F→jhb0520: ，那是手遊產業 12/06 13:43

26^F→jhb0520: 的領域。除了日廠任天堂，所以我覺得你可以玩switc 12/06 13:43

27^F→jhb0520: h 12/06 13:43

28^F推section414: 你都說「那個」年代，這年代耍鐮刀畫面上會很厲害？ 12/06 13:46

29^F→section414: 可以不喜歡但文章內容就是你食古不化的證明 12/06 13:46

30^F→syuan0808: 跟最後2差這麼多最好是一樣，老害就老害裝什麼老粉 12/06 13:47

31^F→feaze: 純爽快的劇情我反而不想玩 12/06 13:49

32^F→Penny4321: 開戰倒數 12/06 13:53

33^F→Penny4321: 發個文就被說食古不化、老害，高水準 12/06 13:54

34^F→feaze: 再說，劇情走向大改，你玩前一代的時候不就知道了嗎？ 12/06 13:55

35^F推undeadmask: 玩完這代的感覺是奎爺真的老了，心境也完全改變，要 12/06 13:55

36^F→undeadmask: 他回去是不可能了，將來還是會有新的殘殺暴力爽Game 12/06 13:55

37^F→undeadmask: 來取代這個IP當年的位置。 12/06 13:55

38^F推fff417: 因為拿最2類比招來仇恨了吧我也覺得差很多 12/06 13:59

39^F→shinchung: 老害 XDDDDD 12/06 14:02

40^F推roea68roea68: 戰神賣得比以前好是玩法大改這我贊同但就會有人 12/06 14:04

41^F→roea68roea68: 把劇情風格大改也拿進來混在一起講說市場喜歡這種 12/06 14:04

42^F→roea68roea68: 中年危機劇情在我看來完全就是偷渡啦 12/06 14:04

43^F推Penny4321: 大賣真的是改風格關係嗎？原本風格如果製作水準夠，應 12/06 14:08

44^F→Penny4321: 該也能大賣吧？ 12/06 14:08

45^F→walkxd136: 吸引女性的算計XDDD 12/06 14:08

46^F推S04870487: 我看他設計也沒打算吸引女性玩家。看不出來哪點吸引 12/06 14:08

47^F→S04870487: 要不要先跟我說哪一點設計吸引女性?連他改變為了啥都 12/06 14:10

48^F→S04870487: 不知道。還拿最二比你這樣會被攻擊也不能算是無辜 12/06 14:11

49^F→vito530: 你單純不愛老年奎新人設而已吧那你可以去玩舊戰神有五 12/06 14:13

50^F→vito530: 款可以玩啊 12/06 14:13

51^F推tsukasaxx: 克雷多斯這轉變其實挺好的，目前這系列還有伏筆還未解 12/06 14:19

52^F→tsukasaxx: 開，像雅典娜說的更高的存在是什麼?奧丁所窺見的知識所 12/06 14:19

53^F→tsukasaxx: 指的又是哪個神界，我是越來越期待6代了!! 12/06 14:19

54^F→alanjiang: 大賣但自己不喜歡所以感到唏噓嗎w 12/06 14:21

55^F噓pinruei69: 整篇看起來應該就是一個根本沒玩遊戲，在YouTube看完 12/06 14:21

56^F→pinruei69: 戰神全系列介紹影片後（可能還只看一半）就上來發的廢 12/06 14:21

57^F→pinruei69: 文 12/06 14:21

58^F推tsairay: 世界觀可拓展,但遊戲模式又得改了 12/06 14:21

59^F→Cycarchitect: 不接受是沒差，但用最2和開拓女性市場當論證是什麼 12/06 14:21

60^F→Cycarchitect: 意思？看不懂 12/06 14:21

61^F→tsairay: 肩後視點,一對多就變成智障 12/06 14:22

62^F噓Ariettina: 開拓女性市場那邊真的不知所云 12/06 14:22

63^F→Ariettina: 玩個遊戲還要想這遊戲能不能跟女生有話聊? 可悲 12/06 14:23

64^F噓elddim: 不喜歡=毀掉呵呵 12/06 14:23

65^F推sniperex168: 我覺得戰鬥除了視角，沒什麼太大問題，裝備系統配上 12/06 14:25

66^F→sniperex168: 戰鬥很好玩 12/06 14:25

67^F推godrong95: 戰神3的製作水準不夠嗎？為什麼沒有這兩代賣座？崛起 12/06 14:29

68^F→godrong95: 的製作水準不夠嗎？為什麼銷量產到戰神這個IP被冷凍？ 12/06 14:29

69^F推dahlia7357: 推，三代那種人擋殺人佛擋殺佛玩起來就是爽 12/06 14:29

70^F→godrong95: *慘到 12/06 14:29

71^F→dahlia7357: 純粹覺得這種遊玩方式很膩了 12/06 14:30

72^F→godrong95: 犧牲原有粉絲開拓新市場划不划算已銷量來說大概是四 12/06 14:30

73^F→godrong95: 倍划算吧 12/06 14:30

74^F→dahlia7357: 戰神系列應該再出一種roguelike 12/06 14:31

75^F→dahlia7357: 純粹殺敵爽感的系列 12/06 14:31

76^F推aiiueo: 這種明顯給Z世代玩的遊戲就不要太認真了 12/06 14:32

77^F→dahlia7357: 不是新的不好，而是真的膩了 12/06 14:32

78^F推zzz54666: 如果阿特柔斯被高爾夫球桿幹掉 12/06 14:33

79^F→zzz54666: 你應該就有機會看到以前的戰神了吧 12/06 14:33

80^F→dan5120: 當初玩3真的超級爽 12/06 14:33

81^F推qwe88016: 「為什麼現在聽音樂不能用鉛筆往回捲倒帶」 12/06 14:33

82^F推Penny4321: 拿現在銷量跟那時代比不公平吧？戰神3當時銷量算很不錯 12/06 14:35

83^F→Penny4321: 吧 12/06 14:35

84^F→Penny4321: https://i.imgur.com/uJx07Lk.jpg 12/06 14:36

85^F推thrallhebe: 不談玩法面奎爺在新戰神的變化就是類似藍波那種經典 12/06 14:36

86^F→thrallhebe: 角色該面臨的的衰老跟心境變化吧製作人當初在出前作 12/06 14:36

87^F→thrallhebe: 戰神的時候就知道這會一個可能正反兩極的改變很顯然 12/06 14:36

88^F→thrallhebe: 在銷量這塊是成功了原po想玩的只是想要一個不斷殺戮 12/06 14:36

89^F→thrallhebe: 的舊世代奎爺但說毀IP真的是言過了新戰神起碼在銜 12/06 14:36

90^F→thrallhebe: 接過往這段是不含糊的面對放下過去往前走就銷量跟 12/06 14:36

91^F→thrallhebe: 劇情擴展面來說團隊也可以帶著新戰神這個IP繼續前進 12/06 14:36

92^F→EdwardXIII: 戰神3那時候銷量很好啊，但同個玩法到戰神崛起銷量就 12/06 14:36

93^F→EdwardXIII: 不行了 12/06 14:36

94^F推zzz54666: 就是因為時代不一樣了啊 12/06 14:38

95^F→zzz54666: 遊戲主機廣告要打到全世界都看得到 12/06 14:38

96^F→zzz54666: 又想要立貞節牌坊 12/06 14:38

97^F→zzz54666: 就不可能像以前一樣賣腥羶色 12/06 14:38

98^F→zzz54666: 這個IP也大到索尼不想冒險了 12/06 14:38

99^F推Penny4321: 沒玩過崛起，也許不是玩法問題，而是崛起的問題？ 12/06 14:38

100^F→EdwardXIII: 不能接受改變是沒差，但拿戰神的改變跟最二比真的是 12/06 14:38

101^F→EdwardXIII: 不知所云，兩者差那麼多 12/06 14:38

102^F噓thedogwoof: 跟最2差很多好嗎，老人也代表是對這樣的模式感到疲勞 12/06 14:39

103^F推vsepr55: 要給玩家爽的單機遊戲一流廠商不做了啦 12/06 14:40

104^F推loveyourself: 要講這些上一代就能講了，到諸神黃昏才在講。 12/06 14:40

105^F噓cloud629: 你應該連戰神4都沒玩過吧，不符合你的期待就說爛，只能 12/06 14:40

106^F→cloud629: 說有深度的遊戲都不適合你 12/06 14:40

107^F→vsepr55: 要爽就去課金== 12/06 14:40

108^F→EdwardXIII: 崛起評價不差啊，但銷量直接從百萬等級變成十萬而已 12/06 14:44

109^F推bbqomfg: 這篇很老人貼題給過 12/06 14:45

110^F→EdwardXIII: *五十萬 12/06 14:45

111^F推bego487: 舊玩法真的已經膩了我是樂見這樣的改變而且也為奎爺一 12/06 14:46

112^F→bego487: 路走來的旅程劃下了完美的句點我也不否認沒有壯闊的大場 12/06 14:46

113^F→bego487: 面戰鬥是有點小缺憾但說這樣的改變是毀了IP確實言過了 12/06 14:46

114^F→bego487: 然後文中拿來對比的例子我也不能認同就是了 12/06 14:47

115^F推virus2007: 拿最惡來類比好像怪怪的..... 12/06 14:49

116^F→NexusPrime: 戰神4就是現在這樣的玩法了，你到現在才抱怨跟3代以 12/06 14:50

117^F→NexusPrime: 前不一樣？？另外，你的遊戲分類有點是你個人主觀， 12/06 14:50

118^F→NexusPrime: 哪可能只有你說的這三種分類，遊戲玩太少請不要隨意 12/06 14:50

119^F→NexusPrime: 給結論 12/06 14:50

120^F推TroyeSivan: 幫你補血狂熱份子會噓你 12/06 14:50

121^F→NEWDEED: 是你自己思想固化了吧...... 12/06 14:50

122^F→Lightman0808: 這代一樣可以把敵人拋空連打啊，你辦不到？ 12/06 14:51

123^F噓joanne1452: 不知所云女性跟最二那邊到底在講什麼 12/06 14:53

124^F→Penny4321: 一直不太懂，戰4玩法就這樣，跟現在發戰5遊玩心得有什 12/06 14:53

125^F→Penny4321: 麼關聯？ 12/06 14:53

126^F推peoplesay: 我反而覺得他想表達的是玩家們長大了，從過去的中二殺 12/06 14:54

127^F→peoplesay: 神到現在變成中年大叔，從以前的無所忌憚、唯我獨尊到 12/06 14:54

128^F→peoplesay: 現在懂得人情世故包袱很重，我是覺得IP的故事差不多到 12/06 14:54

129^F→peoplesay: 了終點了，再下去只會歹戲拖棚！ 12/06 14:54

130^F→Xray2002: 因為他這篇的抱怨內容其實在2018年就可以貼出來了~ 12/06 14:56

131^F→Xray2002: 解謎,父子情,不夠血腥色,沒以前大殺四方這些4代就存在 12/06 14:57

132^F→Xray2002: 本來想噓,但光看到會去問身邊三個女性會不會想玩戰神... 12/06 14:58

133^F噓SGBA: 明明是好的轉變所以你沒有Be better 12/06 14:58

134^F→Xray2002: 我就不忍心了,要問也問原神好咩! 12/06 14:58

135^F推jackey0507: 父子情明明描寫的超棒，我老婆對一到三代完全沒興趣， 12/06 14:59

136^F→jackey0507: 反而從四開始很喜歡 12/06 14:59

137^F→Xray2002: 會覺得是要討好女性玩家才這樣更wwwwwww但a了ID又不意外 12/06 15:00

138^F噓joey455111: 好了啦老人回去玩舊作啦 12/06 15:04

139^F→graphict: 跟戰神123比，證明這改變是對的 12/06 15:07

140^F→alanjiang: 賣的多就是對的嗎w 12/06 15:08

141^F→graphict: 繼續以前那種玩法，銷量只會越來越慘 12/06 15:08

142^F→Xray2002: 原神的錢賺得夠多吧? 事實不就證明錢多的地方自然有人去 12/06 15:09

143^F→Xray2002: 所以方向對不對是一回事,但廠商做遊戲本來就不是做善事~ 12/06 15:09

144^F→bego487: 銷量評價都很好啊你可以不喜歡但不需要說什麼對不對 12/06 15:12

145^F噓Playonenight: 趕跑你這種玩家我覺得就成功了 12/06 15:14

146^F噓smc2: 代表你沒有認真玩，遊戲中密米爾有問戰神，為什麼你的神力沒 12/06 15:16

147^F→faang: 無法認同「...既然花錢買遊戲，就是想跳脫凡人身分，去爽一 12/06 15:17

148^F→smc2: 有了，克雷多斯就有說，離開某些地方可能就會消失。 12/06 15:17

149^F→faang: 下，去中二一下，找回原始的粗暴與驚奇」這種評論，照你這 12/06 15:18

150^F→faang: 邏輯，所有的非爽game都沒有存在必要了 12/06 15:18

151^F→beelezbub: 都打完了還不知道奎爺有沒有喪失神力，你要不要回 12/06 15:18

152^F→beelezbub: 頭再玩一遍，劇情有交代這個問題喔 12/06 15:18

153^F→smc2: 想要在那邊打打殺殺的爽快感，可以去看看三國無雙，做到後面 12/06 15:18

154^F噓kinghtt: 做遊戲本來就要賣的多，不然是來做功德嗎？ 12/06 15:18

155^F→smc2: 也是需要找其他不同玩法的 12/06 15:18

156^F→faang: 編劇花了很大篇幅描寫主角的改變與成長，但有部分人的期待 12/06 15:20

157^F→faang: 卻還是停留在從前，那或許玩舊作會比較適合你 12/06 15:20

158^F推jack5u06d93: 玩完4再玩3結論 3>4 12/06 15:22

159^F推pfish9130: 同意你，沒了爽快戰鬥，在那裝什麼戰神。 12/06 15:27

160^F→pfish9130: 可惜不是主流意見，就是會被噓 12/06 15:28

161^F→pfish9130: 尤其是4，除了演出，一無所有 12/06 15:28

162^F→pfish9130: 打完最後BOSS，就這？戰神就這？ 12/06 15:29

163^F推child1991: 比起123我還比較喜歡新的北歐系列故事跟劇情更有 12/06 15:30

164^F→child1991: 深度了神話世界的描寫也更優秀小怪戰不是雙刀無 12/06 15:30

165^F→child1991: 腦割草不過BOSS戰就真的只有女武神跟墓碑比較有 12/06 15:30

166^F→child1991: 趣 12/06 15:30

167^F→flipflap: 戰鬥不爽的戰神 12/06 15:32

168^F推GenShoku: 回不去只能認了反正下一代劇情還是這副樣子&戰鬥那視 12/06 15:34

169^F→GenShoku: 角再不改善的話我是不吃了啦 12/06 15:34

170^F噓kira0214l: 字裡行間只感覺到原po應該挺年輕的，想要的是當年那個 12/06 15:36

171^F→kira0214l: 衝動暴力殺爆眼前一切看不順眼傢伙的男人，而不是有了 12/06 15:36

172^F→kira0214l: 兒子處處為其著想的父親 12/06 15:36

173^F→kira0214l: 而且說討好sjw還說得過去，完全感覺不到這代哪裡討好 12/06 15:39

174^F→kira0214l: 女性，帥氣小鮮肉海姆達爾也沒有想上了洛基啊 12/06 15:39

175^F→StBernand: 說真的，這種想法還蠻典型就是老害欸 12/06 15:42

176^F推justicem: 樓上一個說年輕一個說老害我好混亂啊 12/06 15:54

177^F推pfish9130: 笑死~說個遊戲不符合預期，各種被人身攻擊 12/06 15:59

178^F推sniperex168: 年輕的老害，沒問題的XD 12/06 16:00

179^F→alanjiang: 到底是年輕氣盛還是老害選一個好嗎w 12/06 16:02

180^F推StBernand: 「以前比較好，現在做什麼都是錯的」這種貴古賤今就是 12/06 16:03

181^F→StBernand: 典型的老害症狀呀，老害不等於老人就是了 12/06 16:03

182^F噓vgl: 這裡不是電影板欸故意裝作孤芳自賞不會讓你得到更多推 12/06 16:03

183^F推metalj: 護航戰士五秒內到戰場。5，4，3 12/06 16:04

184^F推allen0205: 沒衝突啊，年輕的肉體裡有老頭的靈魂w 12/06 16:05

185^F噓sinon121821: 大黑問，別扯男女，我女的我連Vita那款都破關了好嗎 12/06 16:05

186^F→sinon121821: ？ 12/06 16:05

187^F→speedythief: 理論上你應該玩4的時候就該有這種感想,怎還玩5? 12/06 16:06

188^F推doomlkk: 樓上護航戰神 12/06 16:10

189^F推cpujerry: 你比較需要認清時代不同了 12/06 16:11

190^F推qwe88016: 年輕老害，大概就是那種嘴高中生不夠成熟的大學生 12/06 16:19

191^F推Ariettina: 年輕跟老害不衝突啊，多的是年紀輕但心理就是老害那套 12/06 16:21

192^F→alanjiang: 那衰老的肉體有年輕的靈魂叫啥啊 12/06 16:24

193^F推pfish9130: 該刪文了吧，等等你國小沒簽聯絡簿都被挖出來 12/06 16:24

194^F→kira0214l: 舞棍阿伯 12/06 16:25

195^F推Penny4321: 被挖+1，呵呵 12/06 16:30

196^F推smallpig003: 新戰神玩過後我就知道新戰神不適合我 12/06 16:31

197^F→smallpig003: 玩3代就是爽 12/06 16:32

198^F推Timid: 這就是我要的血流成河 12/06 16:37

199^F噓kkyou123123: 看到跟最後2一樣就可以直接噓了 12/06 16:41

200^F→ku399999: 確實跟最2差很多很難類比 12/06 16:45

201^F→cuituicu: 看看各種留言就知道為啥Sony會成功了啊 12/06 16:48

202^F噓royalksdmc: 動作不爽快沒說明哪裡不爽另外再自行腦補女性市場看 12/06 16:53

203^F→royalksdmc: 不懂想表達什麼 12/06 16:53

204^F推fetoyeh: 同樣風格再出下去這系列可能不會活這麽好出太多代了 12/06 16:56

205^F→fetoyeh: 女性市場？笑死一堆老頭最好是有什麼女性市場這故事是 12/06 16:58

206^F→fetoyeh: 寫給中年危機的大叔玩家看的 12/06 16:58

207^F噓fetoyeh: 然後噓是給扯最二這狀況根本不一樣好嗎 12/06 17:03

208^F推DenUsLLeh: 走回頭路是不可能的，銷量會說話 12/06 17:05

209^F推hank13241: 其實後兩代的玩法更容易疲乏，但我覺得劇情寫的很好， 12/06 17:05

210^F→hank13241: 雖然結尾略趕，不過原po理解也不能說有問題，畢竟前三 12/06 17:05

211^F→hank13241: 代跟後兩代玩法差異之大，說不是同系列都不為過，所以 12/06 17:05

212^F→hank13241: 有不能接受這款為戰神的老玩家存在非常正常，雖然大部 12/06 17:05

213^F→hank13241: 分人不會有這種感覺就是了，就依然是好遊戲，但不該用 12/06 17:05

214^F→hank13241: 戰神這IP的感受 12/06 17:05

215^F→DenUsLLeh: 不過對我來說，戰神1～3給我的衝擊遠大於新的系列 12/06 17:06

216^F→DenUsLLeh: 原po想玩的內容在戰神45找不到，只能回去玩dmc 或是隔 12/06 17:08

217^F→DenUsLLeh: 壁棚的bayo 12/06 17:08

218^F→Layase: 完全無視策略戰略經營模擬etc 你只把遊戲分成動作非動作吧 12/06 17:10

219^F推hank13241: 跟10／10有像是新作跟舊作差異很大的關係吧，但戰神主 12/06 17:13

220^F→hank13241: 要是爽作跟沉重劇情的差別，跟最後2故意嘲諷前作角色 12/06 17:13

221^F推stompsid: 隔壁棚說推出拍照模式了 12/06 17:13

222^F→hank13241: 情感不太一樣 12/06 17:13

223^F→alanjiang: 其他在他心中可能不算遊戲啊w 12/06 17:13

224^F推NexusPrime: 比較希望戰神6能做成開放世界或是相對開放，恢復跳的 12/06 17:15

225^F→NexusPrime: 能力讓我可以隨意探索，視角可以調整拉遠一點，不要 12/06 17:15

226^F→NexusPrime: 只侷限在那固定的路線，解謎一樣可以做，只是要換新 12/06 17:15

227^F→NexusPrime: 的機制 12/06 17:15

228^F→NexusPrime: 劇情部分非常好了，武器裝備可以再多一些 12/06 17:16

229^F推TotalBiscuit: 有些人就是懷念以前還是spectacle fighter時的風格 12/06 17:16

230^F→Playonenight: 不然要聽你的然後失敗嗎笑死 12/06 17:17

231^F推TotalBiscuit: 與其說是跟最後生存者一樣，不如說跟刺客教條一樣 12/06 17:19

232^F→TotalBiscuit: 為了銷量跟大眾妥協，當然會有一些老玩家懷念消失的 12/06 17:19

233^F→TotalBiscuit: 那一部份，這是怎麼說道理都沒用的 12/06 17:19

234^F→supereva: 跟人龍6一樣嗎很多人覺得劇情爆爛我倒是覺得不錯 12/06 17:20

235^F→supereva: 年紀大有女兒了就能對裡面劇情有共鳴 12/06 17:20

236^F推hank13241: 人龍6主要是劇情轉折很奇怪，然後所有人都知道就是不 12/06 17:23

237^F→hank13241: 講也很奇怪，就不像是好劇本該有的樣子 12/06 17:23

238^F→supereva: 現在要玩暴力爽game doom eternal吧 12/06 17:24

239^F→hank13241: 說起來我想不到我有那款遊戲改玩法我會難以接受的，我 12/06 17:24

240^F→hank13241: 覺得這種大作劇情才是最重要的，玩法不要太搞就好 12/06 17:24

241^F→Xhocer: 何必一直活在過去 12/06 17:29

242^F推TotalBiscuit: 也不能算活在過去，spectacle fighter本來就少，少 12/06 17:31

243^F→TotalBiscuit: 數好的戰神就此消失，當然會感嘆 12/06 17:31

244^F推epcl4uc96g4u: 你就是IP轉型後被放棄的玩家可憐哪 12/06 17:42

245^F→junhang: 語畢哄堂大笑XD 12/06 17:44

246^F推ichup: 超同意這篇，60-70趴遊戲時間在那邊丟斧頭走來走去解密， 12/06 17:57

247^F→ichup: 我是戰神欸在這邊耍智障衝殺小。除了畫面好之外遊戲體驗 12/06 17:57

248^F→ichup: 根本零分 12/06 17:57

249^F→alanjiang: 下次就不會被騙惹w 12/06 17:59

250^F推smarmot: 解謎真的太多了，不僅中斷戰鬥的快感也中斷了劇情的沉浸 12/06 18:20

251^F→smarmot: 感 12/06 18:20

252^F推sarevork: 解謎多其實還很問題是思路超單純變成只是在試誤而已 12/06 18:28

253^F→sarevork: 尤其是要運文章引爆得那種 12/06 18:28

254^F→snow0335: 推81F 「為什麼現在聽音樂不能用鉛筆往回捲倒帶」 12/06 18:33

255^F噓sasakihiroto: 戰神到底哪點跟10/10 我完全不懂耶 12/06 18:33

256^F→sasakihiroto: *一樣 12/06 18:33

257^F推reader2714: 亂扯最二活該被批 12/06 18:42

258^F推icrb: 奎爺經歷歲月成長了但粉絲怎麼只有老、沒有成長呢 12/06 18:46

259^F→asd54032: 你在前三代操作克雷多斯把擋路的希臘神殺光沒有罪惡感是 12/06 18:46

260^F→asd54032: 因為克雷多斯家破人亡的責任有大部分都在那些神身上 12/06 18:46

261^F推mozt: 覺得新戰神戰鬥不爽快的該不會選最簡單只玩主線嚕過去吧 12/06 18:47

262^F推asd54032: 真要說希臘神死的最可惜的只有火神 12/06 18:49

263^F推doomlkk: 他也沒亂扯阿對他來說遊戲類型的改變就像最二一樣 12/06 18:53

264^F→doomlkk: 都是對他來說很不能接受的改變這樣算亂扯？ 12/06 18:54

265^F→zebra79979: 其實1~3加一些外傳，玩的有點膩，換個玩法也不錯，現 12/06 18:55

266^F→zebra79979: 在就算回頭去玩舊作依然很好玩 12/06 18:55

267^F推gogorice: 從戰神4就算是新IP了吧，我也是懷念3的老害QQ 12/06 18:55

268^F推TotalBiscuit: spectale fighter的難度跟爽感，和現在這種大眾流 12/06 18:57

269^F→TotalBiscuit: 行的動作遊戲是不一樣的，就算開到最難也不一樣 12/06 18:57

270^F噓akainorei: 說跟10/10一樣我沒辦法 12/06 19:00

271^F推Timid: 玩個遊戲還要跟著成長，還提到罪惡感，我到底看了三小== 12/06 19:04

272^F→Timid: 阿我是說推文 12/06 19:05

273^F噓q77454: 拿10/10來比，我無法認同 12/06 19:09

274^F→Penny4321: 樓上不懂真戰神粉 12/06 19:09

275^F→pttbook: 教育使你成長 12/06 19:21

276^F→Penny4321: 如果多出幾代，戰神粉不知道會成長到什麼境界，太可怕 12/06 19:25

277^F→Penny4321: 了 12/06 19:25

278^F推joeyben: 同意 12/06 19:33

279^F→Ariettina: 反正護航的打成戰神粉就好了，當然會成長到不知道哪去 12/06 19:42

280^F→Ariettina: 隨便紮個稻草人打得那麼開心，呵。 12/06 19:42

281^F推undeadmask: 下一代奎爺出來可能就做阿公了，帶玩家體驗一下老年 12/06 19:44

282^F→undeadmask: 戰神的心靈成長 12/06 19:44

283^F推dioman: 只希望他們能開發新IP 不要一直都在做戰神系列 12/06 19:44

284^F→dioman: 明明有那麼好的開發實力 12/06 19:45

285^F推undeadmask: Cory Barlog 已經在開發新作了，希望是新IP 12/06 19:48

286^F推cynthiajul: 圖個娛樂也成扯到深度跟成長，這人生也太苦了吧。 12/06 20:49

287^F→Xray2002: 玩遊戲戰神(X),來Ptt PS板當戰神(O) 12/06 21:07

288^F→Xray2002: 這就是人家努力貼標籤,紮稻草人的目的阿~ 12/06 21:09

289^F→yakami: 改變有人喜歡有人不喜歡,自己不喜歡就是毀ip? 還拿最2比? 12/06 21:25

290^F→cocowing: 很多自稱老粉的根本沒玩過戰神崛起，真的噁心 12/06 21:31

291^F推reemir: 我也覺得最二是格局做小了跟你感覺差不多 12/06 21:31

292^F→cocowing: 就是戰神崛起的失敗才讓他們大刀闊斧改成這樣，還好成功 12/06 21:31

293^F→cocowing: 了，再做一次戰神崛起工作室就葬送掉 12/06 21:31

294^F→cocowing: 現在新戰神好評了就又開始貴古賤今，真的笑死 12/06 21:33

295^F推godrong95: 一堆在回味1~3代的結果都忽視明明後面還有一款崛起不 12/06 21:36

296^F→godrong95: 知道是什麼意思 12/06 21:36

297^F推chiayu81: 我也不喜歡北歐版人設的改動不過其他遊戲模式箱庭關卡 12/06 21:45

298^F→chiayu81: 的進步也不能漠視整體的進步還是讓新版銷量破記錄+拿GO 12/06 21:45

299^F→chiayu81: TY 12/06 21:45

300^F噓BigSnowgray: 最後二比一代好玩多了好嗎 12/06 22:17

301^F推alvis000: 跟最二那種垃圾差多了 12/06 22:22

302^F推sniperex168: 戰神崛起就失敗了啊，連老粉心中都沒地位XD 12/06 23:06

303^F噓m0701: 同情你 12/07 00:27

304^F噓tt225132: 製作人成長了年輕氣盛到成為父親奎爺成長了從殺人如 12/07 01:28

305^F→tt225132: 麻到學會思考遊戲成長了從單線砍殺到半開放世界細節狂 12/07 01:28

306^F→tt225132: 魔遊戲受眾成長了從快被雪藏到千萬ip 至於誰沒有成 12/07 01:28

307^F→tt225132: 長還活在過去我們就不說了 12/07 01:28

308^F推GGSCII: 我覺得很讚，是最棒的一作 12/07 03:02

309^F噓Asbtt: 裝睡的愛縱容。嘻嘻。 12/07 05:33

310^F→shifa: 這就是「這不是肯德基」的概念啊 12/07 07:39

311^F→shifa: 你說DMC跟DmC是不是一樣？一堆人都說如果不是掛DmC名稱就是 12/07 07:40

312^F→shifa: 還ok的遊戲問題就是它掛了DmC的名稱 12/07 07:40

313^F→shifa: 有時候老人粉絲有點麻煩的就是會有先入為主的觀念 12/07 07:40

314^F→shifa: 還有「哥玩的不是遊戲是青春」的心態 12/07 07:41

315^F→shifa: 所以看什麼都不順眼遇到跟自己預期的東西不一樣就先批 12/07 07:41

316^F→shifa: 這狀況也不只是在遊戲上就是了 12/07 07:43

317^F→shifa: 而這是為什麼遊戲IP到一定知名度就很難改玩法跟換主角 12/07 07:45

318^F→shifa: 當初七龍珠 MGS2換主角都換不太過去就是跟既定印象不符 12/07 07:45

319^F→shifa: 人家要看悟空要看死內褲你給我賽亞超人奶油犬(?)雷電 12/07 07:46

320^F→shifa: DMC重開機換個玩法變成DmC差點GG (製作人作死也是很厲害) 12/07 07:46

321^F→shifa: 反正人家遊戲公司財報是看銷售額 IP有賺錢才是真的 12/07 07:48

322^F→shifa: 老人粉絲如我還是等經典IP remake再remake比較實在 12/07 07:49

323^F→shifa: 欸怎麼忽然間覺得遊戲公司炒冷飯好像還是有道理 XDDDD 12/07 07:51

324^F推s145v930: 戰神改版後真的很有頑皮狗即視感啊，原po怎麼被噓這麼慘 12/07 09:36

325^F→s145v930: ，我也覺得奎爺真的變得有點太衰老了些，可能是越肩視 12/07 09:36

326^F→s145v930: 角太難一對多了 12/07 09:36

327^F推sugigu: 神力全失很正常他把他的發電廠（奧林帕斯）整個拆了等 12/07 09:43

328^F→sugigu: 於說他其實是靠雙刀的行動電源繼續維持神力所以才說被他 12/07 09:43

329^F→sugigu: 刀子扔不掉刀子是他的電池電池也需要有人幫他砍人充電 12/07 09:43

330^F→Penny4321: 樓樓上，說這款缺點被噓很慘是常態 12/07 10:38

331^F→Penny4321: 字數打太少被噓沒內容、雲，打多被噓玩家沒成長、老害 12/07 10:39

332^F推anaydh: 所以你還是玩了 12/07 10:58

333^F推justeat: 這篇有見地 12/07 11:21

334^F推VBMO: 被噓得這麼慘？這篇推文抵掉噓文還多了66個推自己札草人扎 12/07 11:58

335^F→VBMO: 得很開心厚講的好像變成X6似的 12/07 11:58

336^F噓wei070318: 可悲中年男子不想改變只想玩冷飯 12/07 12:01

337^F推StBernand: 哪有講缺點就被噓，前面好幾篇檢討本作的就沒被噓啊， 12/07 12:26

338^F→StBernand: 是分不清楚老害自溺跟言之有物的檢討嗎？ 12/07 12:26

339^F推westgatepark: 劇情不是有說他因為滅了故鄉所以沒什麼神力了嗎 12/07 14:04

340^F推howerd11: 謝謝好險沒被雷到本版好評的都跳過果然沒錯 12/07 15:07

341^F→howerd11: 負評的字字血淚真的要相信 12/07 15:07

342^F推gogorice: 我一直以為崛起賣不好是因為他不是戰神4耶 12/08 02:25

343^F推gogorice: 起碼我就是因為他不是4才沒玩，玩了4反而後悔買4的XD 12/08 02:31

344^F推c8864c: 一樣是老玩家淚推，同感 12/08 14:10

345^F噓michelle144: 看到最二就知道不用看了 12/08 18:32

346^F推gakuto: 其實這跟老不老或是遊戲改變不改變我覺得無關啦 12/08 20:56

347^F→gakuto: 就是你剛好是屬於覺得這款的改動是往你不喜歡的方向 12/08 20:57

348^F→gakuto: 如此而已 12/08 20:57

349^F→gakuto: 我相信也有一些遊戲改動後你是覺得更喜歡的 12/08 20:58

350^F推gakuto: 更何況如果當初是覺得新戰神2018 因為有創新有改變所以 12/08 21:00

351^F→gakuto: 給予高評價的那同樣道理戰神2022就被批評沒創新阿 12/08 21:00

352^F→gakuto: 當這一代被批評是上一代的DLC時 12/08 21:00

353^F→gakuto: 不也是被批的合理XD因為沒創新了阿 12/08 21:01

354^F噓andy3580: 繼續出戰神3那種闖關才是真正的毀滅這個IP 不懂就不要裝 12/08 23:17

355^F→andy3580: 戰神3銷售量差戰神4一大截預定會差5更大一截 12/08 23:17

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