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Re: [新聞] 評論黑人平權失言 國王主播請辭道歉以示負

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最新2020-06-18 09:56:00
留言935則留言,57人參與討論
推噓131 ( 14211782 )
※ 引述《yanggaizhi (yanggaizhi)》之銘言: : 這讓我想到Ben Shapiro, 這位在美國有點爭議性的人物, 他提到黑人族群的文化 : 之前一個節目上提到白人跟黑人貧富差距 : 他說這跟膚色沒有關係, 完全是文化. 為什麼這麼多黑人小孩沒有高中畢業 : 為什麼黑人被黑人射殺百分比白人射殺白人更高, 13%的人口造成了50%多的槍殺, : 監獄除了無緣無故的冤罪為什麼比例上黑人比較多 : 還有為何有這麼多黑人的單親媽媽 ( 很多NBA球員都是單親家庭) 比例從20%高到70% : (這比1960年的平權運動還要高). 難到美國現在比60年代還要種族歧視? Ben Shapiro不是有點爭議性 是超有爭議性吧XD 他的說法就是完全去脈絡化的說法。 單純的假設文化是開天闢地就存在的。但是比較其他國家就知道,受到壓迫的族群 因為被主流排除,幾乎都會產生各種次文化。 用幾乎快變成教科書的The Codes of the Streets裡說的, 次文化是被壓迫的群體嘗試爭取尊重兩者結合的產物, 比方說很多人愛酸的NBA兄弟文化,比方說要讓自己看起來很tough。 久而久之,大家看黑人球員第一印象就是他們比白人tough 但是tough在運動之外的地方的解讀,就變成暴力傾向。 總之,壓迫黑人的標準就是膚色,而壓迫又產生次文化,所以怎麼會跟膚色沒有關係? 至於單親和監獄的問題,其實原因有一部份是相關的。 黑人民權運動在60年代末期結束,民權法案通過。看上去好像都要往好的方向走了 結果尼克森上任,大力推廣war on drugs政策,到了雷根更變本加厲。 聯邦監獄裡快一半的囚犯都是因為藥物被關的。 https://www.bjs.gov/content/pub/pdf/p16_sum.pdf 美國投注在關囚犯上面上面的花費是百億千億美元在算的。 儘管目前研究來說,這項政策嚇阻的效果幾乎等於零。 問題來了,你說所有吸毒的人都公平的抓也就算了, 但是無論法律面還是執法面,war on drugs根本不是種族中立的。 我前面幾篇回復過,根據自陳式問卷,黑人白人使用非法藥物的比例一樣 但黑人因為藥物被關的比例約是白人的六倍。 https://www.bjs.gov/content/pub/pdf/p11.pdf 甚至,黑人常用的crack,刑期是白人常用的古柯鹼的18倍 (曾經是一百倍)。 https://shorturl.at/gjwFU 這些差別措施對黑人男性的直接影響又比女性更大 這些會造成什麼? 第一, 工作機會和累積財富。黑人被關得多又關得久,怎麼累積資產? 黑人同樣的資格,比起白人就已經求職不利了,有沒有前科影響又更大。 第二, 影響持續到下一代。黑人男性大量被關,黑人小孩當然多數單親。 單親的小孩,再加上薪資普遍偏低的黑人母親,當然繼續窮下去。 不只如此,母親工時長,小孩當然常常只能自己管自己。 必須自己管自己的小孩,根據研究就是偏差、輟學,甚至犯罪的溫床。 這也是為什麼John Wall會說他如果沒有籃球大概就變成罪犯了。 第三, 在美國青少年最常見的偏差行為叫作未成年性行為。 沒有家長的管教,再加上美國文化對性的想像,當然容易早早就發生性行為。 早早發生性行為又更容易造成下一代單親,就變成了持續複製惡化。 之前有人說自己住在美國,卻又提到用藥人如何他才不在意。 既然住在美國,怎麼會不知道美國人用藥的態度跟程度,和台灣是兩個世界? 50%的美國人一生中都有用過非法藥物,即使只算過去一個月內也有20%。 這比率搞不好比台灣吸菸的比率都要高,要檢討全美一半都得檢討了。 說明白一點,在美國非法藥物根本就是不能說只能做的正常。 但是這麼多人都在做的行為,就是會被系統性的拿來當作加深種族不平等的工具。 以上的內容,Michelle Alexander快被學術引用一萬次的書裡都有深入分析。 https://www.amazon.com/New-Jim-Crow-Incarceration-Colorblindness/dp/1595586431 大致的結論就是war on drugs是換湯不換藥,但包裝更好的種族隔離政策。 看不了書或英文不好,Ethan Nadelmann在Ted Talk的演講是簡化版,有中文字幕。 https://shorturl.at/bjEMP 補充一個,差的學區老師資質都很差,但黑人和白人的狀況還是不同的。 黑人小孩被留校察看,停學甚至退學的比例遠大於白人小孩 這結論不知道被證實多少次 隨便舉一篇: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2678799/ 再舉一篇經典研究,Chambliss的The Saints and the Roughnecks 裡面發現,你越把小孩當成洪水猛獸,他就越容易長成洪水猛獸。 青少年時期同樣中二的的小孩,老師對待方法不同,未來也會完全不同。 所以把黑人小孩和白人小孩的行為差別對待,未來差距就出來了。 結論就是,美國黑人的困境不是單純的文化這麼簡單,文化是生活的產物 而黑人的生活處境就是處處有白人優越主義隱形或有形的壓迫。 我提的都還只是回覆上一篇提到的點,這裡沒提到的還有很多。 求職,貸款,住所,看醫生,警察盤查,刑罰,訴訟交易…… 各式各樣的結構性因素才造成了黑人現在的困境。 這不是努不努力的問題。因為在把結構性因素去除之前, 我們要拿什麼來評量一群人努力不努力?總不是拿電視或電影吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.230.35.30 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1591328192.A.D19.html

935 則留言

chipretender, 1F
所以可以聚焦在討論貧窮嗎?整天種族歧視,社會結構

chipretender, 2F
沒改變工作機會沒有,講一堆都是放屁...

chipretender, 3F
要一舉改變結構更是放屁,你連基層工作都沒辦法給了

chipretender, 4F
,還討論中層上層有沒有辦法公平?...左派就是整天

chipretender, 5F
空口喊口號不務實才一直解決不了問題...

chipretender, 6F
一開始是歧視造成貧窮(黑奴抓捕當牲口用),但現在

chipretender, 7F
維持或加強歧視的原因是他們群體就是很窮...

chipretender, 8F
黑人有錢社區安全之後,歧視才真正會改善...

iamgay110, 9F
沒有喔 種族歧視的問題就是 把貧窮的問題整頓得再好

iamgay110, 10F
一樣會只有某些種族的人受益 兩者都需要解決

chipretender, 11F
請先務實從第一步開始....

chipretender, 12F
然後平等不可能存在...可以不用做夢了

iamgay110, 13F
所以種族歧視沒改善 經濟改得好他們也不會有錢

chipretender, 14F
你想要特定族群一舉把優勢讓出來怎麼不去革命?台灣

chipretender, 15F
的民主化本土話語權也是因為經濟發展本土中產變多才

chipretender, 16F
又得以復活的...

chipretender, 17F
經濟改善之後歧視才會慢慢消失,整天嚷嚷種族平等,

chipretender, 18F
擁抱全球化後的底層工作機會短缺並不會有任何改善..

chipretender, 19F
.

iamgay110, 20F
啊所以現在不就在抗爭了嗎?XD

kutkin, 21F
多數欺負少數是常態...

chipretender, 22F
抗爭啥?種族平等?還是經濟不平等?

iamgay110, 23F
常態不代表正常 也不代表不會受到挑戰 就像現在

chipretender, 24F
左派完全忽略有些人的情感反應就是不一樣,拒絕承認

chipretender, 25F
光譜另外一端的人的反應和顧慮其實也存在。嘉年華

chipretender, 26F
式的抗爭,除了讓窮則越來越窮以外到底改變了什麼?

chipretender, 27F
歐巴馬當了八年總統,除了他比較成熟不像川普白目以

chipretender, 28F
外,讓大家感覺比較好之外他真的改變了什麼結構問題

chipretender, 29F

chipretender, 30F
正常其實就是不平等你不承認嗎?...那些嘴巴喊著要

iamgay110, 31F
所以川普當了總統 什麼都經濟經濟 種族歧視改善了

chipretender, 32F
平等,忽視現實的作夢人, 之後國家都會變得更不平

chipretender, 33F
等...

chipretender, 34F
不就是因為每次衝突大家都失焦?笑死...

iamgay110, 35F
照你的說法 黑人民權運動當時怎麼成功的?XD

chipretender, 36F
至少現在因為中美貿易戰開始反轉全球化之後基層工作

chipretender, 37F
機會會有改善,警察施暴案件近年早就減少了,

chipretender, 38F
這幾十年真的成功了?繼續改善了啥?

chipretender, 39F
更何況你真的有看清楚這事件的來龍去脈嗎?無罪推定

Rudycran, 926F
如果有白人也被這樣對待的話今天焦點就會在警察執法

Rudycran, 927F
上而非種族,那為什麼現在聚焦在種族上呢?大概是因

Rudycran, 928F
為我戴著有色眼鏡吧lol

monkeytim123, 929F
好屌 邏輯天尊舌戰群雄 越嘴越起勁

Navarro, 930F
樓樓上,BLM檢討警察很兇的,問題就是每次都是黑人

Navarro, 931F
死翹翹,當然跟美國種族文題有很大的關係。

summersummer, 932F
有些人的真的是對弱勢階級很兇耶,要他們去兇優勢階

summersummer, 933F
級不知道看不看得到同樣的兇悍

Gan0liang, 934F
笑死 都2020了還有人敢歧視黑人啊 丟工作被公幹都是

Gan0liang, 935F
正常的 黑人還在幻想被歧視 被害妄想症真嚴重 社會

Gan0liang, 936F
給你們的優待還不夠多嗎

Navarro, 937F
推文就一堆打你臉了。

Scion, 938F
白癡左膠論點

rodion, 939F
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