Re: [心得] 什麼是女人？對跨性別主義宣戰的紀錄

※ 引述《mana1993 (默莫)》之銘言： : 我是否可以從這一段回文，認為你否定性別二元論，認為性別不一定只有男和女兩種呢 : 。如果是這樣的話，那跟我的論點並沒有衝突啊 : 我的論點是當你的性別認同與客觀性別不同時，你是否有做選擇的權力。 : 重點在於你有沒有得選擇，而不是在選擇後的結果是什麼。 : 回文中會用到男/女，是因為這是目前最容易讓人理解的一個論點，也最符合電影主題 : 。如果用酷兒等，可能很多人會覺得那與我無關而根本不看。 : 另外，我也認同你說的因為某些非二次元團體的努力，整個社會風氣越來越朝某個極端 : 走。 : 這也就是為什麼我會跳出來回文，而不是像之前一樣看過就算。因為剛好看見一個有關 : 的主題，也因為我擔心如果不趁機說點什麼，以後這些事就沒有人想聽了。 不，我是生物性別派的 我認為生理性別和心理性別認同不能混為一談 所以對我來說「女性」的定義就是擁有XX性染色體的成年人 Matt Walsh做這個紀錄片的原因並不是反對變性支持者 而是變性支持者對未成年孩童造成的影響 如果你是成年人，你有權利對自己的身體做任何改造 你有權利對自己的性別角色做任何定義 但是沒有人有權利去灌輸未成年孩童「你要傷害自己身體才能做自己」這個觀念 這就是為什麼紀錄片中Matt Walsh要質問兒童醫生跟性別研究教授 如果他們連對女人的定義都說不出來 他們憑什麼決定未成年孩童能否接受不可逆的性別治療？ : 你說的沒錯，也許我真的喪失了一個協助她的機會。 : 事實上，這也是現在面臨的困境之一，到底是要鼓勵他/她們跨越到性別的另一端，還 : 是鼓勵他/她們越過性別的概念，成為所謂的性別酷兒。在這方面，我只能相信心理醫 : 師的判斷，畢竟她已經有做過專業的心理醫師的評估了。 既然你我都不是專業的心理諮商師(有人跟我說過台灣沒有「心理醫師」) 這個例子就跳過 : 是的，你說無法推展到下一個階段的這個觀點我認同。 : 但現在的情況，以嗎啡為例，有人因為嗎啡癮君子的作亂，所以忽視了對嗎啡有真正需 : 求的人，而直接要求隔絕所有嗎啡的存在。 : 更頭痛的是，有人認為這是對方內部的事，所以要「嗎啡癮君子」和「對嗎啡有真正需 : 求的人」先決鬥一場，等後者取得話語權後，再來重新向大眾提出訴求。 真的嗎？真的有嚴重到說像「沒有嗎啡就會痛得死去活來嗎？」 我對台灣這方面的法規不清楚 但是我知道台灣現在已經可以合法提出性別重置手術的要求 以及跨性別者個案無須經變性手術，即可申請變更性別 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ oaky，這邊我似乎考證錯誤，目前仍需術後換證 特此修正 所以我其實不太理解 你說得如此緊急，到底是指哪方面的事情？ 跨型別患者如今有什麼如此緊急，一定要馬上處理的訴求？ : 抱歉，因為我還一度以為不會有人認真的看完整篇文，所以看到你回文時一時有點太過 : 高興了。 : 等等，但你有問過我或者是跨性別者，認不認同這件事嗎？ 我不需要問你啊，你認不認同跟我沒有關係阿？ 我沒有說你認同，也沒有說你反對啊？ 到底？ : 我也可以在這直接的告訴你，你舉的這件事我不能接受。 : 你可以看看我的回文中，有舉出我所知道的跨性別者所希望的要求，像是更改他/她們 : 個人身份證上的男女註記，或是婚姻權、親屬權等，但其中完全沒有跟這種事會有關 https://lgbt.gov.taipei/cp.aspx?n=7141B7FAB560582E 台北市的性別變更法規 https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=B0000008 台灣已承認同志婚姻 : 的。你可以說出很多與跨性別或性別認同有關的惡。但事實上，這些惡，就連我也不 : 能接受，可是只因為與跨性別有關，所以在討論時，就常常會被加到我身上。 : 這也是目前跨性別者所面臨的處境。很多事情，其實連他/她們也不能接受，但只因為 : 對方高舉性別認同的大旗，就被與對方打成一夥。 所以我不懂，你到底需要什麼？ 法律上來說，已經認可性別更動以及同性婚姻了 你要求的權力都已經有啦，所以呢？ : 這應該是我們最主要的分歧點吧 : 你認為「個人觀點並不能超越客觀事實」 : 但我認為，「個人觀點有時是可以並超越客觀事實的」。 : 我不知道這個例子好不好，但我倉促間只想得出這個。 : 你的父親和爺爺是鐵匠，這表示他們身上有適合做鐵匠的性質或能力。而這些會隨著 : dna遺傳到你身上。 : 你從小和父親一起住，日常生活中會經常接觸相關的事物，因此你對打鐵這件事有著更 : 多的理解、認知與學習。 : dna先天遺傳，環境後天教育，這些都是客觀事實，所以你個人想當玻璃匠是不可以的 : 。 : 當然我還是要強調，個人超越客觀的結果，不能夠傷害他人。 抱歉，我2004年生科系畢業的，可能是我沒跟上時代 但是我還真的不知道有所謂打鐵基因 你說的鐵匠性質，不外乎是強勁的手臂、耐熱能力、專心程度 這些「後天都可以鍛鍊」的性質 除了鐵匠之外還有其他許多行業都擁有相似的特質 像是要甩鐵鍋的中華廚師，入行條件跟鐵匠有八成像 然後你那句「個人想當玻璃匠是不可以的」 明白指出你才是阻礙你們群體發展的人 我就問，為什麼不可以？ 照你的邏輯，農夫世世代代都只能是農夫？ 王永慶不可能創建台塑，應該乖乖當個茶農？ 郭台銘老爸是警察，所以他只能乖乖當個鴿子，不能出來創建鴻海？ 罪犯的孩子就一定是個罪犯，因為邪惡深埋在他的DNA裡？ 這是什麼fucked up的言論？ 而且你的例子完全沒有說明 「個人觀點如何凌駕客觀事實」 所以到底？ : 不過這也只有在郊外吧，要是是固定的空間內部，像是百貨公司呢。 : 不過不管怎麼說，這確實這是個新方向，下次有機會我會提提看 我覺得百貨公司也照辦阿 推文裡面有提到「無性別空間」很容易被人濫用 所以就不要無性別空間阿 廁所出來就是公眾走道，你在隔間裡面整頓好再出來 只是這空間設置根本不合乎百貨公司的設計 所以端看企業是要賺錢還是要迎合特殊需求 這就是資本主義的世界了 -- ㊣ＡniatＺrola㊣ ◢███◣ ◥█◣ ◥◣ ◥█ ██ 靠腰，是嘴砲！ █ ◥ █ ◥◤ █ ◢ █ '．﹒`\●| ◢◤ ◢█ █ \ ◥███◤ ◤ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.33.18 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1686059457.A.FD4.html