Re: [新聞] 快訊／彈藥庫爆炸「傷兵增至9人」！

※ 引述《staff23 (筆名蘇溫永(志火偉大ㄟ))》之銘言： 有鑑於有人在那邊只能可悲的嗆聲 文章代碼(AID): #1alfUsHB (Militarylife) 卻不敢正面回應我問了他五六次，一而再、再而三的確認他迫砲、雙基藥、發射藥講完沒 的提問 文章代碼(AID): #1algiyQ0 (Militarylife) 我節錄部分我回應給人家的訊息好了，剛好是我之前下截止線前兩分鐘 ======================================================================== 先定義發射藥 最嚴格的定義，只有俗稱甜甜圈、加力環、餅乾(cookie)等 套在迫砲砲尾一圈一圈的東西，才是發射藥，就是"總稱" 雙基發射藥的東西。這時候砲尾裡面那管叫基礎裝藥的東西 叫做傳火藥，同時也具備推進動力。為什麼獨立那管東西出來 下面會講。 120迫在0號裝藥時，沒有俗稱甜甜圈、加力環、餅乾(cookie)的發射時， 砲尾那管藥，就是發射藥，作為推送120迫的動力來源，本身也有足夠推力。 裡面的成分不是雙基發射藥，而是另一種藥加底火藥。 所以整個120迫的發射藥實際上有三種藥，只看外面的資料講120迫的發射藥 是雙基發射藥，對也不對。　 ======================================================================= 所以你看ja23072008在那邊嘴雙基發射藥的事情你就知道他有多可悲了， 同時如果那些配方如他所述，我們是公開的，那麼他在講述雙基發射藥時 ，又何必隱匿部分資訊？ 我不是沒回應他中定劑的問題，很可惜他不是看不懂就有可能裝蒜，我講過 我不會幫他糾錯，也不會幫他驗證配方是否為真，但我有回一個字"苯"，真 的懂就會閉嘴了，不會像他這個樣子。 另外發射藥基本上是軍備局的說法，陸軍砲兵裡面講的叫做"拋射藥"，看他的 講法就會知道一些事情，砲尾那管要拆砲尾也是很好笑的東西，我是懶得糾錯 了，那管裡面也沒也中定劑，目前看部裡的講法，要朝向底火爆炸，實際上， 底火跟尾管的藥不會造成那麼大的傷害，彈頭如果真的不見，依造那批次裡面 的裝藥，未成功引爆，燃燒確實足以造成照片中棧板被炸裂，地面水泥有碎屑 以及塑膠棧板碎塊的情況，當年0302那起500磅的事故，裡面其他彈體也沒因震 波起爆，但一樣造成死傷。 至於他在嘴55639那個事情，我想講的東西不是那個，不過他在質疑沒這種規格 基本上他就是故意在裝死，這種人就是很可悲，為什麼說他對不起他的學校父母 經歷等等，由此可知，至於他任意偽造、變造我沒講過的話，該怎麼辦就怎麼辦 你說是吧ja23072008 https://ddpdoo.gov.in/product/products/product-details/cartg-5-56-mm-ball 回這篇為下一篇暖身一下 ※ 引述《ja23072008 ()》之銘言： : 原因很簡單，一開始看到新聞的看法會跟NKN大相近。畢竟真實120迫炮爆炸場景大概會 是 : 如此。 : #1ald7tQf (Military) : https://i.imgur.com/U2uVcjt.jpg

: https://i.imgur.com/vKgdipr.jpg

: 爆炸後地面與破片分布大概會像這樣。 : https://i.imgur.com/J1BtCIc.jpg

: https://i.imgur.com/KrVSgk3.jpg

: 所以直覺猜測出問題的是發射藥。畢竟敏感的起爆藥出問題，常常造成主爆炸藥跟著連 鎖 : 反應，造成現場一片狼藉。 : https://i.imgur.com/3SHrJfX.jpg

: 當然，後面接著就有專業人士提供更完整詳細的見解。可能是主炸藥不完全引爆，日後 證 : 實的話，算是此次意外不幸中的大幸。 : https://i.imgur.com/huiJvrP.jpg

: #1alZ2x0p (Military) : 如果要通靈跳針延時信管的迫炮彈藥結構圖，網路上隨便搜索也很多啊。所以是誰教你 迫 : 炮彈尾沒有發射藥？同樣的，這也跟迫炮彈藥採用何種引信沒有關係。還是你staff23 繼 : 發明5.56x39空想規格的子彈後，再發明一個不含基本藥的迫炮彈？ : https://i.imgur.com/LkzbQUL.jpg

: https://i.imgur.com/HYr5piy.jpg

: https://i.imgur.com/6TbPa4s.jpg

: https://i.imgur.com/vQJHcMV.jpg

: https://i.imgur.com/ahrkXMU.jpg

: 再來，真的別以為烙幾句專有名詞就可以冒充專家了。 : https://i.imgur.com/eN4SeQ0.jpg

: 關鍵問題在於火藥鏈機制。你離題到火藥成份就代表你完全搞錯重點了。 : https://i.imgur.com/h9Bg6E8.jpg

: 甚至連C4在一般狀況下燃燒不會產生爆炸都不知道。 : https://i.imgur.com/IXqyajH.jpg

-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.43.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1690950767.A.D20.html 一、 https://i.imgur.com/4b3CnVM.jpg 關於staff23空想子彈規格的問題，我的見解跟年初相同，可以再重溫一次。這次錯誤的 強辯之詞，反而讓staff23在泥沼中陷得更深，更加突顯staff23刻意營造虛假人設的荒誕 矛盾之處。所謂的“專業能力”，完全被看破手腳。 實情很簡單，因為staff23缺乏基礎知識跟多重相異資訊反查確認辨別的能力。以為抓到 一根浮萍就能翻身，結果抓到的是網路上以訛傳訛的錯誤資訊，反而讓這種瞎掰硬拗的表 現顯得更加可憐又悲哀。 https://i.imgur.com/hndEho0.jpg 不曉得你的英文程度，能否滿足你所引用的資料解讀所需？第一段標註內容，敘述的是該 子彈用於印度INSAS(Indian Small Arms System )槍系。 那麼你具備基礎知識辨別，或是反查確認INSAS槍系使用的子彈規格嗎？ https://i.imgur.com/SnJWjyG.jpg 而第二及第三段更是只寫到5.56x45，完全沒有提到你以為的‘’5.56x39‘’規格。看到 這種‘’資料‘’時，不會覺得很奇怪或是起疑心？還是只感到見獵心喜，總算看見自己 眼中想看到的內容？ 常見子彈規格（共軍5.8x42彈藥在民間極為罕見） https://i.imgur.com/huxq2q3.jpg 這種常見基本錯誤，就是一般人把5.45x39和5.56x45這類小口徑制式步槍彈混淆的結果。 你不是第一個，也不是最後一個；本國人會犯錯，外國人自然也會。只是這種低級錯誤， 從一個‘’自稱‘’軍備局出身（或許只是義務役待過10個月），四處招搖過市的火炸藥 大濕口中說出來，特別令人捧腹大笑而已。 二、 再來是迫炮發射藥的問題，這裡專門談論題核心的發射藥包就好。為了顧慮staff23 極其有限的閱讀能力，以及尊敬其跳針離題與斷章取義的功力。下文多以截圖和“”符號 重點標示。 https://i.imgur.com/AjXjI8G.jpg 感謝截圖存證，證明我一開始就說過，不要以為彈尾沒有“發射藥包”，就認為迫炮彈沒 有“發射藥”。因為彈體總成的點火筒，按照火藥用途分類，也是‘’發射藥‘’。 好啦，那你接下來發動慣用招數，故弄玄虛說發射藥成分要“部內才知道”，其他人包括 不才小弟在下我肯定都不知道，只是來瞎扯。Really? 結果發現你連不同語境及用途分類下的‘’發射藥”用詞歧異都分不出來…… https://i.imgur.com/06y4O1s.jpg https://i.imgur.com/y3dtAlp.jpg https://i.imgur.com/aidtjbj.jpg 再者，事件起因及經過最好是等待調查報告出爐再進行下一步討論。但此前的討論重點， 其實就是猜測是否引爆彈體‘’爆炸藥‘’，或是由‘’發射藥包（發射藥）‘’引起。 https://i.imgur.com/GKE87iJ.jpg 結果你自己都說‘’點火筒‘’的“發射藥”問題影響有限。那麼你離題到迫炮彈結構分 類的“點火筒”用意何在？ 回到120迫炮發射藥包的問題。我也覺得很有趣，一個從頭到尾到無法提供任何出處或是 詳細資訊的人，還哪來的信心跟勇氣敢嗆別人不知道發射藥成分？要國防部層級才知道？ 還大言不慚的說書上不一定是對的，但也不一定是錯的。呃，所以你想表達什麼意思？ https://i.imgur.com/JTEeHOo.jpg 但不才小弟在下我還真的剛好知道“概略成分”，不是小弟特別厲害，而是用功的學員跟 軍人，有時在迫炮訓，或是彈藥處理相關訓練授課口傳，或是因工作需求查閱教範/手冊/ 教材時，本來就會接觸到相關資料。實情根本不是如你刻意牽拖、胡扯假會的說法，要上 綱到國防部層級才能知道。 https://i.imgur.com/adr2ZSU.jpg https://i.imgur.com/7nRE6jE.jpg 而且我也以為，以你自稱的“專業背景”，肯定能回答出其他次要成分跟使用何種中定劑 吧？只可惜你龜縮到現在還是無法回答。 這裡其實刻意隱藏資訊埋了一個梗，可惜staff23缺乏基礎知識，沒能好好掌握。因為120 迫炮雙基‘’發射藥包‘’的軍用編號是“M8A1”。而“M10”則是成分編號。要精確敘 述的話，就是120迫炮雙基‘’發射藥包‘’‘’M8A1‘’，是由幾公克的“M10式”成分 雙基發射藥所組成。 在討論成分內容之前，這裡要提及關於軍方內部資料，能否在公開場合討論時要注意的問 題。一個基本原則是：如果無法取得相關公開資訊出處，那麼就不建議提供資料細節。 但小弟言論跟staff23截然不同。staff23非常熱衷於提供各種難以或無法證實、反查的三 無爆料。其內容在缺乏基礎知識與判別能力的staff23轉傳之下，非常容易出現各種參雜 主觀片面解讀、刻意扭曲、過度誇張的錯誤訊息。以120迫炮M8A1發射藥包成分為例，的 確國軍內部資料不宜公開，但真的無法透過其他方式取得相關“公開資料”嗎？ 以美軍資料而言，不僅資訊透明度較大，而且M8系列發射藥也是汰除產物。因此近年面臨 的問題反而是研究如何快速大量廉價銷毀‘’發射藥包‘’，因此可以由此得知M8A1‘’ 發射藥包‘’的概略成分組成。 https://i.imgur.com/HML6o4T.jpg https://i.imgur.com/7a1NmoX.jpg 所以說，要嘛真的經過相關專長訓練、或是相關從業及軍方人員、又或者是具備軍事研究 基礎知識和判別能力。否則三無背景出身的staff23，會說出“要國防部層級才能知道120 迫炮發射藥包成分”的離譜言論，也就不那麼令人感到意外了。 還有，你什麼時候回應幾號中定劑的問題？可否說明一下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.90.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1690963997.A.DF9.html