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Re: [新聞] 伊朗襲巴基斯坦導彈全都沒攔住 印媒嘲笑:暴露中國防空導彈外強中乾

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推噓17 ( 17010 )
※ 引述 《Ikeda (エロライター)》 之銘言: : 標題: [新聞] 伊朗襲巴基斯坦導彈全都沒攔住 印媒嘲笑 : 時間: Mon Jan 22 22:15:19 2024 :   : 原文來源: :   : 新頭殼 :   : https://newtalk.tw/news/view/2024-01-22/906272 :   : 原文摘要: :   : 伊朗和巴基斯坦近期互相發射導彈和無人機,打擊盤踞在兩國邊境的叛軍武裝。對此有印 : 媒認為,在伊朗和巴基斯坦的衝突事件中,暴露了中國防空導彈脆弱的事實。 :   : 印度《AFI》新聞網站今(22)日指出,伊朗革命衛隊向巴基斯坦邊境地區發射了多枚導 : 彈和無人機,摧毀當地武裝分子營地,顯示中國防空導彈能力不佳的事實。無論是巴軍從 : 中國引進的獵鷹-80 中程防空導彈,還是射程更遠的紅旗-9 防空導彈,都未能成功攔截 : 伊朗的導彈或無人機,這說明中國製造的武器裝備有效性令人懷疑。 :   : 《AFI》認為,巴基斯坦從中國進口了太多的武器裝備,涵蓋陸海空三軍,但是中國武器 : 並不像宣傳的那麼出色,而且可靠性不佳。 :   : 《AFI》舉例稱,巴基斯坦近年向中國購買的獵鷹-80 防空系統,被譽為「遊戲規則改變 : 者」,但是 2019 年印度在針對巴基斯坦的「巴拉科特空襲」中,出動戰機入侵了巴領空 : ,而獵鷹-80 防空系統未將印戰機擊落。此外,中國製造的紅旗-9 遠程防空系統,也不 : 具足夠的防空能力,在 2022 年 3 月印度「布拉莫斯」導彈誤入巴基斯坦境內的事件中 : ,該防空系統未能探測和攔截印度導彈。 :   : 《AFI》分析,巴空軍決定在 12 年之內退役 4 架中國製造的「ZDK-03」預警機,很有可 : 能是因為其「性能不佳」。《AFI》建議巴基斯坦,重新審視其國土防空戰略,減少對中 : 國的武器技術依賴,建立「分層次、靈活和多元化的防空體系」,這對於保衛巴基斯坦的 : 領空和確保國家安全至關重要。 :   …… : → iqeqicq : 現在是以色列還沒跟中國攤牌 01/23 13:07 : → iqeqicq : 坦尚尼亞和烏干達打過烏坦戰爭 01/23 13:08 : → iqeqicq : 坦尚尼亞還接受中國軍援、軍事顧問團和中式教範 01/23 13:09 : → iqeqicq : 打贏了蘇式裝備和教範的烏干達和利比亞聯軍 01/23 13:09 : → iqeqicq : 烏坦戰爭的坦尚尼亞還被中國粉紅吹上天 01/23 13:10 很久沒有用專案管理惡棍的身份寫廢文文了… 先簡單拿維基百科的內容開始: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%83%8F%E5%9D%A6%E6%88%B0%E7%88%AD 基本上與其說是中製裝備跟中式教範打贏蘇製裝備跟蘇式教範,更像是人力物力的比較,烏 干達一開始的優勢是在於坦尚尼亞無足夠準備,當坦尚尼亞進入動員狀態之後,就看到國力 碾壓了。 而坦尚尼亞的小勝,實際上也消耗掉相當國力。 現在才開始正題: 武器專案看不到的參數…材料工業跟系統整合 在烏坦戰爭中,因為雙方武器品質落差不大,所以蘇製武器的優勢基本上會被部隊數量壓過 去。 那什麼時候會出現明顯的落差? 我們先理解一件事,溫度跟壓力差是對武器非常大的挑戰,而且因為使用環境的不同,那個 看不到的參數會有很大的影響。 啊諾捏(あのね),你們專案經理開規格書的時候都不用去問製造端嗎?當然要呀!要是不 弄清楚規格下限,是會掉飯碗的! 但是問題來了,專案本身是規範武器使用「壽限內」的規格,你武器使用超過壽限可不是專 案經理的責任,要不然你要開個武器可以用個一世紀嗎(謎之音:專案管理學都沒一世紀, 而那個市面上還在流通的M1格蘭特步槍就快要一世紀了喔)? 在這樣的狀態下,就會出現武器完全符合帳面規格,卻在實戰中狀況百出的災難。 先從材料開始聊吧! 先從最極端的兩個武器,潛艦跟戰鬥機開始聊,一個要拼命往下沉,另一個要拼命往上爬, 一個武器外殼溫度會很低,一個武器外殼溫度會很高。 這時候就出現很有趣的狀況:設計潛艦的外殼,需要考慮低溫下長時間抵抗內潰的壓力,設 計戰鬥機時要考慮高溫及低溫短時間內變換下,向外擴散的張力異變(包含材質熱脹冷縮及 內外壓力差)及抵抗外力造成切變的問題。 上述兩個狀況,如果用錯材質,就會發生像泰坦號潛水設備壓潰的災難。 到這裡,絕大多數的板友大概都會吐槽:你講的我們都知道了啦!我們敲碗只是為了看這個 ? 當然不是,就跟我一開始說的一樣,看不到得參數會開始發威。沒錯,前面說的只要是開專 案的不可能不知道,但是要達成條件的材料工業技術,可不是隨叫隨到。 政府說要能夠對應溫壓條件,可是材質本身能否對應,能在疲勞前對應多久就是學問,這部 分就會跟買方(政府)喬,看看怎樣在能夠取得的資材及資金之下,達到一個符合最低需求 的平衡點。 再來是系統整合。 如果學過系統整合的都應該知道一個鐵律:天下沒有完美的閉包,所有系統都會有例外狀況 。 既然天下沒有完美的閉包,那就表示能夠減少例外的發生,就是越能在戰爭這種極端狀況下 發揮效能。這可以從簡化設計複雜度,或者花大錢把各種團隊能想到的狀況都參考進去。 簡單聊個例子: 兩個主機板之間溝通解算需要0.01ms,看起來很小對吧!,但是一架戰鬥機上有多少主機板 ?再加上各個週邊及其他裝備的指管通勤,那個延遲會累積出可觀的量,而這個累積的量, 是可以決定飛行員在戰爭時會不會被擊落或遇到模組故障,那個將只是幾個ms之間的事情! 設計武器時,每個ms(毫秒)都要斤斤計較(實際上有時候還會壓到微秒/us)。 當然啦,這就造成美英那些軍火公司拿翹的原因:用我家的東西就是可以不去擔心隱藏參數 ,過了專案本身支援的時期一樣可以繼續使用,系統整合也會盡量貼近完美閉包!貴一些也 合理吧,你不曉得何時會遇到戰爭,也無法大手筆動不動就換武器,武器過保之後還能夠發 威就是最大的附加價值,你就給我乖乖掏錢買。^_^ 不同武器對這類隱藏參數的依賴也不同,越可以用數量覆蓋科技的,越可以不在乎這些隱藏 參數。反過來說,無法用數量解決的,就很吃基礎科技上的優勢。 專案管理惡棍今日嘴砲廢文告一段落…^_^ 附註: 上週拿到新玩具之後,車庫小小的異動,再添了一輛天賞堂的HO規「スロ54」,達成EF81+ 舊型客車八輛編成(我還是希望能買到台鐵藍皮解憂編成HO規): https://i.imgur.com/AA6kBXr.jpg
Re: [新聞] 伊朗襲巴基斯坦導彈全都沒攔住 印媒嘲笑
為何扯到火車?因為日本國鐵43系客車跟日本國鐵10系客車就是材料規格差異下,產品過保 之後的延伸… -- 殘念美少女放下頭髮時的睡衣姿色: https://i.imgur.com/Wmpg5eU.jpg
Re: [新聞] 伊朗襲巴基斯坦導彈全都沒攔住 印媒嘲笑
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 142.188.77.160 (加拿大) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1705994635.A.B66.html

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1727
> Re: [新聞] 伊朗襲巴基斯坦導彈全都沒攔住 印媒嘲笑
Military01/23 15:23

27 則留言

※ 編輯: Pegasus170 (142.188.77.160 加拿大), 01/23/2024 15:29:23

eatyourshit, 1F
nS 奈秒 10的負9 微秒應該是uS 10的負6

Pegasus170, 2F
多謝,來去更正
※ 編輯: Pegasus170 (142.188.77.160 加拿大), 01/23/2024 15:46:50

Gdiaofuta, 3F
中式教範個屁,網路上有幾個真的懂群隊制的?群隊

Gdiaofuta, 4F
制和科群制根本無法在其他國家復刻這套模式,任何

Gdiaofuta, 5F
胡扯說是教範更為先進的基本都可以當傻逼來看

iqeqicq, 6F
謝謝補充

mudmud, 7F
推專案

skyhawkptt, 8F
謝謝解說!又多瞭解奇怪的知識了(伸貓爪)

fatdragonz, 9F
謝謝你的解說

kevinstv1033, 10F
推解說

Bf109G6, 11F
ASIC裡面的clk大概是ns在敲 出bus到memory撈撈東西

Bf109G6, 12F
或是在bus塞車排隊 可能就幾十幾百ns或到us了(?

Pegasus170, 13F
然後程式都在上面跑,會消耗更多時間…所以越簡約

Pegasus170, 14F
的程式語言越好用。
※ 編輯: Pegasus170 (142.188.77.160 加拿大), 01/23/2024 17:35:46

weimr, 15F

aeoleron, 16F

sank, 17F

lunaX19, 18F

jansan, 19F
感謝解說 謝謝你

Pegasus170, 20F
不客氣

tiping1039, 21F
感謝分享

Zsanou, 22F
推解說

HarukaJ, 23F

user1120, 24F

MgmbhPigHead, 25F

prawinra, 26F
專案管理實務已經很久了,是近代西方才理論系統化。

aaaa8729981, 27F