※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板Military
標題

Re: [提問] 灘岸如何佈雷?

時間
最新2023-03-31 22:18:00
留言20則留言,9人參與討論
推噓8 ( 8012 )
※ 引述《scotch (DeathKnight)》之銘言: : ※ 引述《utn875 (utn875)》之銘言: : : 想請教的有兩部分,沙灘海岸有什麼雷可用? 以及怎麼佈放? : : 近期討論很多的火山佈雷系統,其戰防雷是磁力引信,以SFF自鍛破片擊破裝甲載具 : : 當被火山系統噴出去啟動之後,除非計時到期自毀,基本不能去碰它,被翻動就可能爆炸 : : 疑問一: 這可以用在沙灘潮間帶? : : 磁力引信在漲潮時泡水能感應到上方經過的氣墊船或兩棲戰車? : : 疑問二: SFF自鍛破片戰鬥部,退潮上方覆蓋沙土海藻垃圾,或漲潮泡水, : : "自鍛效應"能正常做動? : : 如何快速灘岸佈雷也是問題 : : 以台灣需要佈防的海岸線長度,卡車佈雷大概行不通吧 : : 或是規劃了直升機布雷? : : 全世界可能只有台灣需要認真面對灘岸登陸戰 : : 烏俄戰使用的榴彈砲射布雷和火箭彈佈雷,都是純陸戰導向 : : 這些現成方案似乎不完全合用... : M87A1雷能不能用在潮間帶? : 潮間帶最淺處可以,但是不建議。 : 第一個問題是,感測的到嗎?當然可以。 : 第二個問題是能形成自鍛效應嗎?一點沙土和垃圾不是問題,但是水超過50cm就不會形成自鍛效應[fm20-32 3-4] : 問題在哪裡?因為這類散佈系統雷佈的比較隨便,基本上都不適合水太多,因為水可能會把雷沖走而造成危險。 : 直升機佈雷雖然快速,但是更缺乏精準度,會在發射時更大幅度的減少有效雷的數量。砲兵佈雷的啞彈數量最多,若非必要不建議。老美的砲兵佈雷使用配合反砲兵,對敵方砲兵可能的移動位置佈雷。 : 最後,卡車佈雷的優點是很有彈性,車上有個按鈕,按下去地雷就會噴出去,放掉就會停。另外他的啞彈率最低。 : 那什麼雷適合佈岸際? : 所有的一般AT戰防雷(e.g. M15)其實都算是可以,但是一樣深度不能太深,戰防雷就是要壓到才有效,如果兩棲甲車完全從上浮過去那就完全沒用,但這也是為什麼二戰特別強調漲潮登陸的原因之一。美軍教範建議這種雷佈置只能淺於水深1公尺。 : 真的要配置長期在水底但又靠近岸際的淺水雷目前沒有,這也是科科院難產的淺水雷有必要的原因。 灘岸佈雷有很多種方法 歷史上最有名的是大量設置柱狀拒馬並在拒馬尖端綁炸彈 二戰時的隆美爾蘆筍就是這種作法 https://i.ytimg.com/vi/naoiJEmEC9w/maxresdefault.jpg 在漲潮時海面會蓋過這些拒馬的頂端 登陸艇船底觸雷就會爆炸 就算沒有爆炸 因為這些柱狀拒馬的強度很高 也有可能會戳破或至少卡住船底 讓登陸艇難以前進 日本則有這種專用的水際佈雷車 "94式水際地雷敷設裝置" https://youtu.be/4ICsxrdSk34
我是覺得要現代化一點就是隆美爾蘆筍的改良版 大量空投或敷設底端尖銳的柱狀水雷 插在潮間帶上 敵軍若想趁漲潮時登陸 登陸艇或兩棲車輛 船底觸雷就會爆炸 這雖然沒有拒馬效果 但設置比較簡單 別看隆美爾在北非出名好像是機動戰專家 他在北非被英軍地雷陣教訓過之後就轉職成地雷戰專家 諾曼地半島的各種地雷讓盟軍損失了大量重裝備與士兵 像是在可能的空降場都還布有這種各樁間纏繞鐵絲網的防空蘆筍 一部分頂端也有裝地雷 登陸當天很多盟軍的空降滑翔機都因撞上這種反空降樁蘆筍而損壞 https://i.imgur.com/WnnWhoj.png
Re: [提問] 灘岸如何佈雷?
其實地雷在WW2是僅次於戰防砲造成戰甲車被擊破的第二大主因 (戰車對戰車發生的損失其實看戰場往往才排第三或第四位) 在海戰上水雷也是非常有效的武器 只是因為事後處理有點難搞 現在新世代的雷多半要裝上定時自爆裝置 比較高成本 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1680243045.A.078.html

Re: 回文串

820
> Re: [提問] 灘岸如何佈雷?
Military03/31 14:10

20 則留言

scotch, 1F
非自鍛地雷在水底的效果比地面好

klub, 2F
Rommel's asparagus指的應該是空曠地架設的反空降樁

NKN, 3F
隆美爾蘆筍因為是俗稱所以泛指在諾曼地的各種柱樁

NKN, 4F
狀阻絕工事

NKN, 5F
各種早期文獻上也沒有明確的區分反空降跟反登陸蘆筍

NKN, 6F
的稱呼

samvii, 7F
最後一張有點像蚵棚,只是不知道蚵棚強度有沒有辦法

samvii, 8F
頂住登陸艇,還是會被一撞就開

samvii, 9F
Re: [提問] 灘岸如何佈雷?

ggeneration, 10F
庫斯克會戰也是紅軍佈下雷區讓德軍精銳的裝甲部隊

ggeneration, 11F
推進緩慢

ggeneration, 12F
蚵棚撞上去你艇首抬起螺旋槳與艇尾就觸底櫊淺等人

ggeneration, 13F
救了

driver0811, 14F
第二大主因=>有沒有可能是因為戰車量太多,根本就

driver0811, 15F
不care來自地雷的一些損失
是因為地雷便宜可以大量投放覆蓋廣泛守備區 而且在出現犧牲車之前很難發現雷區 為了閃躲地雷或迴避戰防炮攻擊 撞上別的地雷也不是什麼稀奇的事情 最近的烏俄戰爭也有大量戰甲車毀於反裝甲地雷 https://youtube.com/shorts/_FNCFcFEthU?feature=share
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 03/31/2023 16:13:31

utn875, 16F
感謝說明,日本那台兩棲布雷車,台灣也很有需求啊

Wooctor, 17F
看一些德軍的回憶錄,有好一部分的虎式就是觸雷被摧

Wooctor, 18F
毀或擊傷的

Wooctor, 19F
在庫斯克戰役的時候

wistful96, 20F

NKN 作者的近期文章

[情報] 匈牙利特戰軍官:烏克蘭不適合西方正規戰
(機械翻譯) https://reurl.cc/OMp7o7 The Illusion of Conventional War Sandor Fabian Modern War Institute April 25, 2024 常規戰爭的幻
Re: [新聞] 以色列用AI分析轟炸哈瑪斯造成大量誤殺
※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言: : https://www.972mag.com/lavender-ai-israeli-army-gaza/ : 然而,與以色列軍方的官方聲明相反,消息來源解釋說,以色列當前轟炸造成的前
[新聞] 以色列用AI分析轟炸哈瑪斯造成大量誤殺
https://www.972mag.com/lavender-ai-israeli-army-gaza/ ‘Lavender’: The AI machine directing Israel’s bombing spree in Gaz
更多 NKN 作者的文章...