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Re: [討論] 綠共為什麼這麼怕不能說謊?

最新2024-05-24 14:11:00
留言271則留言,132人參與討論
推噓98 ( 11618137 )
※ 引述《fraternity (猴猴做歹誌)》之銘言: : 美國也有藐視國會罪,美國民主已死? 美國有藐視國會,但只用在聽證 (美國沒有質詢 : 英國也有藐視國會罪,英國民主已死? 英國質詢時有藐視國會,但接近150年沒動用過刑罰 : 藐視國會罪的根本就是不要說謊,很難嗎? 首先有「說謊」的認定問題。 在法庭上,檢辯雙方對證人發問時,提問內容通常非常具體、有重點、針對事實題問,證 人回答問題時,有沒有說謊,非常好分辨。 但場景換成台灣的議事廳,台灣立委的題問,有的又臭又長抓不到重點、有的根本不是針 對事實題問而是牽扯意識形態、有的目的只是在扣帽子而不是釐清事實、有的根本自己資 訊就是錯誤的還強勢不讓官員指正。在這種情形下,官員選擇敷衍、拒答、甚至順著立委 錯誤的問題隨便回答,是虛偽陳述嗎? 如果台灣立委的質詢都既專業又有重點,那官員有沒有說謊,非常好判斷,但台灣立委的 素養你知我知。 再來就是,處罰反質詢、超出問題範圍回答、其他一切藐視國會的行為的問題。 這就是歐美法都沒有的東西了,在英國,反質詢根本是家常便飯,雙方有來有往。我反問 你,他們的國會就沒有監督了嗎?他們的民主死了嗎? 要不要處罰反質詢、超出問題範圍回答,其實是一個很簡單的成本效益分析問題: - 效益:當立委的題問專業且具體時,可以用刑法強制官員好好針對問題回答。 - 成本:立委可以亂問一通、亂扣帽子、資訊錯誤、設計各種答題陷阱,讓官員陷入答也 不是、不答也不是的兩難處境。議會沒辦法再針對議題好好討論事情,因為官員不被允許 跟議員公開討論對錯,也不被允許說出問題範圍以外的其他觀點。 國外顯然認為這麼做的成本遠遠超出效益,所以全世界沒有一個國家處罰反質詢或超出問 題範圍回答。 最後就是強制官員質詢時洩密的問題,直接違反釋字585。 釋字585說,針對國家機密,立法院想要調查或者公開時,必須選擇下列其中一種程序: - 立法院和行政院協商決定(協商) - 制定相關程序,由法院審理判斷(上法院) 但藍白立職§25卻直接規定,立委質詢時,只要經主席裁示,官員就必須洩漏國家機密。 這不只違憲,而且非常的愚蠢。 以後竊取國家機密,都不用偷偷摸摸了,任何人只要跟主席取得默契,就能夠合法的取得 國家機密,而你一點辦法都沒有,因為人家的程序完全合法。 : 而且刑法是用在官員,又不是平民 : 綠共到底在怕什麼? : 不要說謊不是很簡單的事情嗎 你這就是典型的滑坡。 所以警察搜索你家,怎麼了嗎? 你如果沒有犯罪,到底在怕甚麼? 不要犯罪不是很簡單的事情嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.170.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1716454573.A.B2A.html

271 則留言

takase, 1F
這篇比較詳細1.165.34.122

stupidboyu, 2F
哦 是喔 那民進黨的國會改革當初是在111.255.19.3

stupidboyu, 3F
吵什麼? 就挑明講綠能你不能就好了111.255.19.3
民進黨處罰反質詢嗎? 民進黨處罰其他一切藐視國會的行為嗎? 民進黨強制官員洩密嗎? 民進黨的國會改革,跟藍白的國會改革,唯一共通點就是名稱一樣。實際內容差遠了。 少混淆視聽。

gfabbh, 4F
英國容許反質詢,是因為雙方同是國會議員101.9.197.1

gfabbh, 5F
,地位對等。101.9.197.1

Fafnir316, 6F
39.9.166.29

tim1112, 7F
綠又沒硬推違憲改革111.80.133.176

serene469, 8F
101.136.147.142

louiswei1986, 9F
你不就是在滑坡27.51.10.36
哪裡滑坡

rogudan, 10F
推好文42.77.154.15

JASONZOU, 11F
DPP的當初是鎖定在“政務官”被質詢時125.227.248.109

JASONZOU, 12F
“虛偽表達”吧125.227.248.109

busman214, 13F
推 藍白網軍一直在偷換概念42.70.235.167

GATTACA, 14F
推這篇42.78.190.42

louiswei1986, 15F
請問要有什麼情況問國家機密?27.51.10.36
立職§25,自己去看,不要當伸手牌

JASONZOU, 16F
沒有扯到反質詢概念跟沒有擴張到社會人125.227.248.109

JASONZOU, 17F
125.227.248.109

noah7011, 18F
我就問說綠要硬推, 那公投是啥回事?1.34.207.63

noah7011, 19F
硬推就好 為啥要公投?1.34.207.63

noah7011, 20F
中介法怎麼又沒硬過?1.34.207.63

sheng319, 21F
打著國會改革名號 實行國會擴權之實36.237.25.170

noah7011, 22F
現在白藍要洗什麼記憶?1.34.207.63

louiswei1986, 23F
先不說有沒有理由這樣問,就算問了27.51.10.36
你又知道沒理由這樣問了? 草案通過後,再沒道理的要求,官員都必須提供。

louiswei1986, 24F
有無藐視國會也是立院議處,又不是27.51.10.36

louiswei1986, 25F
委員會主席說了算,就算這樣處罰不27.51.10.36

louiswei1986, 26F
滿都還能提行政救濟。27.51.10.36
所以官員想要保密,就必須冒著訴訟敗訴,罰錢被關的風險? 再說,法條都這麼定了,法官只能依法審判,他能憑良心判無罪嗎?不能啊。

sheng319, 27F
藍白拿國會改革內容 加了一堆幫立委擴36.237.25.170

sheng319, 28F
權的權利 毫不掩飾36.237.25.170

su06su06, 29F
你這篇跟真人解釋有用,跟網路上的藍白122.147.214.57

su06su06, 30F
賤畜解釋沒用122.147.214.57

louiswei1986, 31F
請問都這麼多手段可以阻擋了到底在27.51.10.36

louiswei1986, 32F
怕什麼?為了那極端的事件去因噎廢27.51.10.36

louiswei1986, 33F
食?27.51.10.36
你為了抓個弊案,強制官員接受質詢時必須公開所有國防外交機密,才是因噎廢食 立委想要公開機密時,釋字585已經給出解決方案 - 協商 - 上法院,交給法院判斷 這個程序難道不夠解決問題嗎?

alanjiang, 34F
推推111.82.155.211

JASONZOU, 35F
舉例來說,7個月後美國新總統產生要就125.227.248.109

JASONZOU, 36F
職,我們一定會私下運作參與就職典禮的125.227.248.109

JASONZOU, 37F
細節125.227.248.109

AlphasWang, 38F
123.51.152.16

brian900530, 39F
你這篇是對的 給你推39.10.41.38

shadowYC, 271F
推,但藍白只看抖音不看文。36.238.128.188

slove1200, 272F
推邏輯!有些人真的自以為講的頭頭是道94.255.241.203

xien721, 273F
36.226.213.57

Kururu8079, 274F
佔狗廁來了,趕快補血180.217.250.92

AlphaA7M2, 275F
111.246.79.209

coldperson, 276F
36.228.107.199

pivoine, 277F
118.231.160.247

user1120, 278F
59.125.232.30

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