[討論] 黑箱立法、沒有實質討論才是真相，說有實質討論才是造謠

※ 引述《win8719 (win8719)》之銘言： : → alex10282: 反黑箱就是唬爛啊，紙本都在桌上了，也 台中 05/22 01:39 : → alex10282: 逐條審了還在黑箱，綠粉是不是沒看過過 台中 05/22 01:39 : → alex10282: 去八年民進黨怎麼過案的== 台中 05/22 01:39 : 開始拼命造謠了嗎? : 會被說黑箱是因為他要通過的是沒有人知道的新版本 : 這點也是被黃國昌證實的最高機密 : 然後你哪天是要把這新版本直接做表決通過二讀 三讀 : 不是用來做逐條討論的~是你用來做表決的 : 所以不要偷換概念~把表決當做逐條討論 : 還有一點就是當天紙本只有10份 34頁你告訴我可以討論? : 然後過去八年民進黨怎過的案子喔 : 就拿前瞻條例來說好了討論了134天才通過 : https://youtu.be/4Z7gTdzJCq4?si=OQVRa0A59OlhY5H3 : 前瞻條例朝野協商可是還有黃國昌來質詢官員喔 : https://reurl.cc/vapNrN : 前瞻條例挑燈協商 蘇：讓大家暢所欲言 : 你們一直說民進黨一樣就拿一個案例來 : 新版本直接當天提出當天表決要過二讀 三讀的好嗎 本篇是回 Re: [討論] 只有我覺得這次遊行很可怕嗎 win8719 (win8719) https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1716313676.A.BED.html 先講結論， 本次立法『在委員會』『沒有實質審查』、『沒有實質討論』 發現有些人會誤以為有『實質討論』、『實質審查』 其實是對立法過程不熟悉 不了解『委員會中心主義』的意思 黃國昌自己過去也強烈贊成委員會中心主義 這次是他自己雙標、反智、自打自己臉 這一次並『沒有』在委員會實質審查 一個法案從搖籃到墳墓的完整週期是這樣 程序委員會先排案 (程序委員會只是分類，不是本文中要實質討論的委員會) 只作程序審查、不做實質審查 不應該封殺任何政黨的案子 『程序委員會就不應該擋案』 這一次朝野總共提了30多個版本的法案 藍白在程序委員會把民進黨的提案全部封殺 不管民進黨版本內容是好是壞都一律擋掉 能夠排審的版本只有藍白的版本 剩下28個版本全是藍白的版本 這點其實就有爭議了 程序委員會不應該擋案子 程序委員會審完後送一讀 第一讀會是指立法院全院委員會會議時之主席 依程序委員會提報的政府機關提出之議案 或立法委員提出之法律案宣付的朗讀 它的方式舉例如下： (1)議事處人員宣讀： 行政院函送「護照條例」部分條文修正草案。 程序委員會意見： 擬請院會將本案交外交及國防委員會審查。 然後分類到比如『外交及國防委員會』 在這個委員會裡面再來討論 逐條審查、實質審查、實質討論 做細緻的辯論和討論 把朝野各政黨的法案版本都來併案審查 這次國會擴權法案竟然是排除掉民進黨的版本 全部不給併案審查 然後委員會裡面有實質討論嗎？沒有 原因是藍白不給實質討論 民進黨一提反對意見 藍白連發言都不讓你發言 立刻就說表決停止討論，這條送出去朝野協商 意思就是拒絕在委員會討論 就這樣全部條文『通通』『沒有』在委員會討論 然後有人說有開公聽會 拜託，公聽會主要是要聽專家學者和其他人意見 不是委員會這種給立法者逐條實質審查的地方 性質完全不同 當初黑箱服貿開的公聽會更多場 服貿協議總共開了16場公聽會 但因為沒有實質審查還是被叫黑箱服貿 以上都有影片為證 法案出委員會之後送朝野協商 藍白有要協商嗎？ 也完全沒有 民進黨提出的意見一概不採納 連聽都不想聽 也都有影片為證 沒收討論 直接送院會表決 院會表決時才會出現28個版本厚厚一大疊 為什麼會這樣？ 就是因為沒有在委員會實質討論、實質審查 不然應該整合出一個委員會版本 然後黃國昌傅崐萁玩的『再修正動議』是這樣 以往再修正動議就是給人改改標點符號、錯字的 第一次有人是把再修正動議當成最高機密 然後內容跟28個版本都不一樣 內容有巨大的差異 然後『再修正動議』才是藍白真正要過的法案 內容事先都不讓大家知道 表決當天大家才看得到版本 然後馬上就要求院會要表決通過 不給回到委員會實質審查的機會 這是違反立法精神的事情 等於你從頭到尾就是沒收討論 不讓反對黨發表意見 然後最後要通過的法案是黑箱作業 這當然就是黑箱立法 綜上所述 本次立法『在委員會』『沒有實質審查』、『沒有實質討論』 有些人會誤以為有『實質討論』、『實質審查』 其實是對立法過程不熟悉 不了解『委員會中心主義』的意思 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.133.178 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1716331382.A.770.html