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Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024

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最新2022-12-11 17:40:00
留言51則留言,11人參與討論
推噓7 ( 8142 )
剛好週末有點空, 我就好好來算一下台積電到美國設廠的成本, 跟每一片晶圓的成本, 除了台積電內部高層的數字比我精確之外, 我相信我這數字絕對是比政論節目還有大部分的人都要正確 在我開始計算之前, 你要先了解晶圓代工廠是怎麼樣運作跟獲利的, 晶圓代工廠玩的是折舊攤提的遊戲, 如果很難理解, 用抽象純財務分析, 就是你投一筆錢之後, 每個月會有固定的收入一直領到你死了為止 晶圓代工廠最大的成本就是機台跟建廠的成本, 佔了總成本的95%-99%以上, 這筆錢花下去之後, 就是每個月固定收錢直到機台跟廠房報銷為止, 所以機台跟廠房的成本攤提結束之後, 晶圓代工廠每片晶圓的成本接近0元, 所以導致很多代工廠一直在吃舊廠的營收, 但是不願意蓋先進製程, 比方說聯電跟Global Foundries就是例子, 目前還在蓋新廠房做先進製程競爭的只剩三家公司: TSMC, Intel, 三星 好, 開始計算, 一片晶圓的成本攤提是: 水+電+機台+廠房+人力, 機台跟廠房是一次性的開銷, 水電跟人力是每個月的開銷但是只佔總成本的5%-1%, 我就用這篇文章的數字來計算, 劉德音:台積電美國兩座工廠年營收100億美元、晶圓年產60萬片 https://news.cnyes.com/news/id/5029130 機台+廠房 = 400 億美元 人力 = 4500 個來自台積電 * 20萬美金 = 9億美金/每年 400 億美元用公司債的方式籌資, 假設利息5%, 三十年還清, 每個月還 21,473萬美金, 每年還25.7676億美金, 總成本每年花 26+9+水電 = 40億美金, 假設水電每年5億美金, 年營收100億美元, 毛利率 = (100-40)/100 = 60% 40億美元/60萬片 = 6667 一片晶圓成本 100億美元/60萬片 = 16667 一片晶圓售價 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.5.140.41 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1670745103.A.2A0.html

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> Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024
HatePolitics12/11 15:51

51 則留言

kougousei, 1F
辛苦了 有些人只是裝傻而已你還認真跟它們說明

William, 2F
60%...台積電目前的毛利都沒這麼高了...
現在借錢的成本便宜, 之前利息只有1%-2%, 台積電應該是在之前1%-2%利息的時候就已經借滿了400 億美元, 台積電從前是小公司甚至不是國際等級的公司, 所以之前借錢成本高非常多, 而且之前的利息比這幾年大撒幣的利息高很多, 所猜之前台積電建廠的利息可能都是6%, 7%以上, 而且我是單純就劉德音給的數字去算, 有另一個可能就是美國建廠比台灣建廠便宜
※ 編輯: waitrop (24.5.140.41 美國), 12/11/2022 16:14:59

William, 3F
我是建議去看陸行之的分析啦..

William, 4F
台積電今年發的美元公司債,票面利率4.375%

SILee, 5F
你跟整天疑美論的風向仔認真就輸了

William, 6F
反而是台幣公司債利率很低,不到2%

Anvec, 7F
重點就不是為了賺錢

Anvec, 8F
是美國怕買不到

Anvec, 9F
不符合成本都要蓋美國廠 不就是為了確保供應

damm, 10F
他們就是等你幫他們算啊幹

Anvec, 11F
萬一台海陷入戰事 或是供電出問題 導致斷貨

Anvec, 12F
成本再貴都划算

zixiang, 13F
這件事情從來都不是算錢啊

zixiang, 14F
第一個是戰略物資你不用管制 當初口罩是在搞三小

zixiang, 15F
第二個是你是強姦還是合意性交

zixiang, 16F
合意性交為什麼遮遮掩掩 一開始講的跟最後都不一樣

HenryLin123, 17F
八卦仔懂這個還會當八卦仔嗎?

zixiang, 18F
台積電如果要談錢 我想以目前的地位 很多國家願意開高價

peter308, 19F
我必須跟你說 你算的成本很接近政論節目來賓估計的數字

peter308, 20F
但是有一個是台灣的成本 另一個是AZ廠的 請問你AZ廠的

peter308, 21F
是台灣數字的幾倍? 這個才是重點所在

SILee, 22F
所以樓上你到底空了沒?

peter308, 23F
然後5奈米晶元的售價 來賓是估 13000-14000 每片

SILee, 24F
說白一點的啦,你真以為台積電喊水會結凍是不是?

SILee, 25F
台積電廠房的關鍵機台和原物料也是進口的啦

SILee, 26F
你覺得美國把現在對付中國那招用在GG身上,GG還會活嗎?

SILee, 27F
就算今天GG的AZ場會血虧,你能不乖乖聽話是不是?

SILee, 28F
到底是故意在帶風向還是真蠢

Anvec, 29F
事實上就是美國怕台海戰爭 又怕台灣缺電 就是這樣簡單

Anvec, 30F
所以硬要

Anvec, 31F
台積電跟政府也的確沒辦法阻擋 但就是民進黨搞爛

zixiang, 32F
美國現在是不敢對GG動手的 搬過去之後就敢了 就這麼簡單

zixiang, 33F
不要一直說甚麼東西是美國給的 這些東西大家都買的到

popmentos, 34F
現在去,美國還會補助建廠,成本更低。台積電如果不去

zixiang, 35F
美國現在對GG動手 他自己也重傷 所以才強姦你

zixiang, 36F
對台灣人而言 台積電就是一個開戰籌碼 這叫戰略物資好嘛

popmentos, 37F
台積電如果不去,補助款就被三星拿去了

zixiang, 38F
你從開戰的角度看 台積電就是不能搬 打爛都好

beebaa, 39F
都買得到中國怎麼不去買呢

zixiang, 40F
就除了中國阿 可以嘛

zixiang, 41F
其他國家也買的到 怎麼做不出來 良率問題啊

zixiang, 42F
站在蔡立場 他根本不是考慮台灣人最大利益

zixiang, 43F
他只擔心美國對他的壓力

zixiang, 44F
不然就不要抗中保台 這麼簡單

beebaa, 45F
你去跟馬克講阿 都買得到 不用去az建廠了

popmentos, 46F
台積電現在不去,以後美國市場被三星佔走,也是沒戲阿

a96932000, 47F
阿不是說台灣的台積電無法被複製?若無法被複製又有技術

a96932000, 48F
領先優勢,為何會怕美國市場被三星拿走?

popmentos, 49F
美國現在要晶片國造,你過去,他就補助你建廠阿

popmentos, 50F
台積現在不拿,結果就被三星拿去,以後他就用低成本

popmentos, 51F
跟你搶市場

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