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Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024

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最新2022-12-12 22:46:00
留言187則留言,42人參與討論
推噓43 ( 496132 )
※ 引述《koushimei (平安順心)》之銘言: : 昨天那個新聞 真的是讓一堆家業都在台灣的中產階級有很大的憂慮 : 畢竟台灣真的有競爭力的出口產業的最核心部分 : 會較大比重移往美國 : 台灣是小國 經濟基本上就是靠出口帶動國內就業 消費 投資 : 你這樣一過去 基本上會開始拉肚子 : 過一陣子若加碼 台灣就是拉稀了 : 作為一個曾經的偏綠 欣賞民進黨前三年把產業留在國內創造這幾年榮景的支持者 我悲觀 : 的認為 : 2024 民進黨基本上應該已經完了 : *有人會說 關政府屁事 企業往哪投資是企業的判斷 : 這個我同意 但是這次很明顯都是美國政府主導全局 到底台灣付出這麼多 有交換到什麼 : 好處? https://tinyurl.com/ya7ac6k3 ASML要來台灣建廠設立供應鏈,荷蘭完蛋要被台灣掏空了,ASML獨家技術要去荷化了 這邏輯跟台積電去美國一樣,對吧? 如果你覺得我這個說法很智障,那台積電去台化的說法基本上一樣智障,最簡單識別 這是不是資訊戰的方法,就是去看看最早操作這些議題的媒體人跟政客,在2015紫光 意圖收購聯發科時,是站在支持方還是反對方? 如果他們一樣站在反對方,至少說明 他們是保護主義的支持者,不願意讓先進技術離開台灣。如果他們2015支持中國紫光 收購案,現在卻反對台積電去美國,這些人至少是精神上的中國人或愚蠢的協力者, 才會對美中有這麼明顯的雙重標準 作為台積電的奈米股東,我是樂見台積電在適合的先進國家落腳的,一方面,台積電 作為台灣企業,發展成世界市值前10大的巨獸,太大了,大到台灣快裝不下他。先進 晶圓廠需要消耗大量的水電資源,單單2021年,台積電的耗電量已經達到台灣發電量 的7.7%,以目前他在台灣的建廠速度,2025年時,耗電量可能會超過總發電量的12% 一間企業吃掉台灣12%的電(耗電量增加快一半的去台化? 蛤???)這是多恐怖的事情, 還不算他上下游產業鏈增加的消耗 電廠不是說蓋就蓋,如果台積電不去先進國家設廠,供電問題很快就會變成台積電擴 廠的瓶頸,阻礙他擴大產能來發大財 另一方面,台積電出國,對於擴大台灣對世界的影響力也大有幫助。台積電到美國、 日本,都會在當地生根成長,長出跟當地企業合作的獨特生態系。如聯發科與台積電 合作先進製程,讓發哥的手機晶片性能逐步追上老大哥高通一般。在美國、在日本都 會有更多的新公司,可以就近與台積電合作生產晶片。以我使用過的Butterfly iQ 醫用超音波為例,其核心技術的CMUT電容式超音波傳感器,就是利用台積電製程生產 的特規晶片 美日廠的設立,讓這類新創公司有機會更早利用台積電的製程,不但可以擴大市占率 更可以與客戶合作發展更多專利,創造更厚實,他人難以追上的技術儲備,擴大屬於 台灣人的半導體生態系 今天站在典禮舞台上的除了張忠謀劉德音魏哲家,還有NVIDIA老黃跟AMD蘇媽兩位台裔 CEO,假以時日,如果能有更多台灣人/台裔站上這個世界舞台,不只是有助於台灣的 經濟發展,更能擴大台灣在世界各國的能見度跟影響力,對於國家長期發展,是大有 幫助的 -- 想想猶太人在金融業的影響力,難得台灣人也有一點機會在關鍵產業能擁有僅次於老大哥 的影響力,這種機會一定要好好把握 CF不是最推崇以色列? 怎麼4%粉這麼沒種? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.144.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1670387479.A.DD2.html

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43187
> Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024
HatePolitics12/07 12:31

187 則留言

wvookevp, 1F
老實說台積電怎麼走 大多數人也只能接受而已 美國影響力

wvookevp, 2F
太大了

icrose, 3F
被趕著去美國幫爸爸輪夜班的黃皮奴想多了。
再怎麼奴,也是毛三到四的中國組裝業最奴,不但被美國把拔奴役,還被共產黨奴役 奴上加奴

jainly, 4F
八卦及小粉紅持續跳腳

l42857, 5F
CF也知道事實如此 不敢在台面上車 但就用側翼狂洗

cblade, 6F
我們珍珠奶茶都被掏空幾年了

a96932000, 7F
供電喔……(望向壓寶不穩風光和大漲的天然氣的中央政

a96932000, 8F
現在規劃的風電都被台積電一家買光了,其實還是不夠喔,台積電最大客戶蘋果要的 是非核能的可再生能源

l42857, 9F
足見其及TMD人品有多低劣

Xceberus, 10F
醫生的文章就是邏輯好

peter308, 11F
事實上 很多東西都有資訊不對稱的狀況

peter308, 12F
比方說供電 你怎麼知道不是政府故意要搞到用電不足?
講的好像反三接公投是民進黨自己推的

peter308, 13F
用這個理由來讓 台積電順理成章到美國呢?

waynecode, 14F
先進製程
等美國廠蓋好就不是最先進製程了

tim0922, 15F
樓上這說法有夠魔幻 我給推XDDDD

peter308, 16F
重點不是說法夢幻與否 而是大家對於神山被挖的疑慮不解
早年台商一咖皮箱打天下的時候怎麼不說是被挖? ASML來台灣設先進供應鏈怎麼不說是被挖?

a96932000, 17F
還是一樣老話一句,除非妳今天能讓台積電只靠風光24小

a96932000, 18F
時“生產”要不然就只是贖罪券的東西…一種生吃都不夠

a96932000, 19F
了還要曬乾的概念
綠電交易本來就是大水庫理論,客戶是看你買的綠電總量跟總耗電量的比例 RE100就是你年耗200億度電,也採購了兩百億度綠電,至於晚上用誰發的電,人家不管 你要說是贖罪券,我同意,不過現在遊戲規則就是這樣,我們就照規則玩

rogudan, 20F

peter308, 21F
除 那未來大小選舉 就會是敗票的因素

indium111, 22F
只靠核電也不可能讓台電24小時運轉

red722, 23F
不知道當初怎麼騙人去沙漠 現在台奴在叫苦了

peter308, 24F
我甚至也可以這樣問 台海根本假議題

peter308, 25F
目的是要掏空台積電 和其核心技術
這邊應該是在示範,甚麼叫做叫做被共產主義欺騙而上當的無辜協力者

peter308, 26F
台海兵兇戰危就只是一個煙霧彈 目的是要讓台積電到美設

peter308, 27F
廠 再透過美國那邊慢慢將技術給偷走
世界上專門偷技術的大國,叫做中國,美國做為專利法的領導者,自己必須尊重自己定 的秩序,這就是霸權的責任 想擁有爽爽印美鈔的權力,就得承擔維護秩序的責任

peter308, 28F
如果沒有先布置這個煙霧彈 你要做這件事情就沒有正當性

red722, 29F
建議在沙漠廠設置城中村類的設施好滿足輪班星人的基本需求

red722, 30F
怎麼會有人寧願去相信共軍說法而不相信米軍 小粉紅?

aimlin, 31F
工程師搶去美國廠吧,不是可以帶眷屬生美寶嗎

tim0922, 32F
將台積技術偷走 說法越來越魔幻 給推XDDD

peter308, 33F
假設兩岸和平像馬英九時期 美國要怎麼要求台積電過去
所謂兩岸和平是奠基在中國不挑戰美國秩序的情況下,現在中國企圖顛覆美國秩序 你所謂的兩岸和平,就只能奠基在保有強大武力讓中國不敢進犯的前提之上

aimlin, 34F
比較擔心的是人才跑光光,大家都去拼綠卡跟生美國小孩

aimlin, 35F
大部分人努力賺錢不就為了移民嗎
在台灣各族群中,高級外省人有這種想法的比例最高,要知道,中國夢,就是賺大錢 移民美國,讓後代生而不為中國人的夢 對了,GG才沒笨到幫所有人辦綠卡讓你跳槽XD

aimlin, 36F
畢竟台灣戰爭風險高

bryan99999, 37F
真的

joe2, 38F
科技業的猶太人,這說法很有趣
很難成功但直得一試,沒成功也沒損失阿,至少錢賺到了

peter308, 39F
台積電被挖走是真的 背後理由(打仗 供電)都是假的

ainosei, 205F
曲博分析,也是贊成,另外補充了這篇的一些觀點

tester, 206F
所以民進黨反核時就計畫好要送台積電出門啦?

sendoh07, 207F
跟那些死五毛講道理真累 辛苦作者了

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