Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024

看板 hatepolitics
作者 m82
時間 2022年12月07日
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推噓 43  ( 49推 6噓 132→ )

※ 引述《koushimei (平安順心)》之銘言: : 昨天那個新聞 真的是讓一堆家業都在台灣的中產階級有很大的憂慮 : 畢竟台灣真的有競爭力的出口產業的最核心部分 : 會較大比重移往美國 : 台灣是小國 經濟基本上就是靠出口帶動國內就業 消費 投資 : 你這樣一過去 基本上會開始拉肚子 : 過一陣子若加碼 台灣就是拉稀了 : 作為一個曾經的偏綠 欣賞民進黨前三年把產業留在國內創造這幾年榮景的支持者 我悲觀 : 的認為 : 2024 民進黨基本上應該已經完了 : *有人會說 關政府屁事 企業往哪投資是企業的判斷 : 這個我同意 但是這次很明顯都是美國政府主導全局 到底台灣付出這麼多 有交換到什麼 : 好處? https://tinyurl.com/ya7ac6k3 ASML要來台灣建廠設立供應鏈,荷蘭完蛋要被台灣掏空了,ASML獨家技術要去荷化了 這邏輯跟台積電去美國一樣,對吧? 如果你覺得我這個說法很智障,那台積電去台化的說法基本上一樣智障,最簡單識別 這是不是資訊戰的方法,就是去看看最早操作這些議題的媒體人跟政客,在2015紫光 意圖收購聯發科時,是站在支持方還是反對方? 如果他們一樣站在反對方,至少說明 他們是保護主義的支持者,不願意讓先進技術離開台灣。如果他們2015支持中國紫光 收購案,現在卻反對台積電去美國,這些人至少是精神上的中國人或愚蠢的協力者, 才會對美中有這麼明顯的雙重標準 作為台積電的奈米股東,我是樂見台積電在適合的先進國家落腳的,一方面,台積電 作為台灣企業,發展成世界市值前10大的巨獸,太大了,大到台灣快裝不下他。先進 晶圓廠需要消耗大量的水電資源,單單2021年,台積電的耗電量已經達到台灣發電量 的7.7%,以目前他在台灣的建廠速度,2025年時,耗電量可能會超過總發電量的12% 一間企業吃掉台灣12%的電(耗電量增加快一半的去台化? 蛤???)這是多恐怖的事情, 還不算他上下游產業鏈增加的消耗 電廠不是說蓋就蓋,如果台積電不去先進國家設廠,供電問題很快就會變成台積電擴 廠的瓶頸,阻礙他擴大產能來發大財 另一方面,台積電出國,對於擴大台灣對世界的影響力也大有幫助。台積電到美國、 日本,都會在當地生根成長,長出跟當地企業合作的獨特生態系。如聯發科與台積電 合作先進製程,讓發哥的手機晶片性能逐步追上老大哥高通一般。在美國、在日本都 會有更多的新公司,可以就近與台積電合作生產晶片。以我使用過的Butterfly iQ 醫用超音波為例,其核心技術的CMUT電容式超音波傳感器,就是利用台積電製程生產 的特規晶片 美日廠的設立,讓這類新創公司有機會更早利用台積電的製程,不但可以擴大市占率 更可以與客戶合作發展更多專利,創造更厚實,他人難以追上的技術儲備,擴大屬於 台灣人的半導體生態系 今天站在典禮舞台上的除了張忠謀劉德音魏哲家,還有NVIDIA老黃跟AMD蘇媽兩位台裔 CEO,假以時日,如果能有更多台灣人/台裔站上這個世界舞台,不只是有助於台灣的 經濟發展,更能擴大台灣在世界各國的能見度跟影響力,對於國家長期發展,是大有 幫助的 -- 想想猶太人在金融業的影響力,難得台灣人也有一點機會在關鍵產業能擁有僅次於老大哥 的影響力,這種機會一定要好好把握 CF不是最推崇以色列? 怎麼4%粉這麼沒種? -- --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.144.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1670387479.A.DD2.html
1Fwvookevp: 老實說台積電怎麼走 大多數人也只能接受而已 美國影響力 12/07 12:33
2Fwvookevp: 太大了 12/07 12:33
3Ficrose: 被趕著去美國幫爸爸輪夜班的黃皮奴想多了。 12/07 12:33
再怎麼奴,也是毛三到四的中國組裝業最奴,不但被美國把拔奴役,還被共產黨奴役 奴上加奴
4Fjainly: 八卦及小粉紅持續跳腳 12/07 12:33
5Fl42857: CF也知道事實如此 不敢在台面上車 但就用側翼狂洗 12/07 12:34
6Fcblade: 我們珍珠奶茶都被掏空幾年了 12/07 12:34
7Fa96932000: 供電喔……(望向壓寶不穩風光和大漲的天然氣的中央政 12/07 12:34
8Fa96932000: 府 12/07 12:34
現在規劃的風電都被台積電一家買光了,其實還是不夠喔,台積電最大客戶蘋果要的 是非核能的可再生能源
9Fl42857: 足見其及TMD人品有多低劣 12/07 12:34
10FXceberus: 醫生的文章就是邏輯好 12/07 12:34
11Fpeter308: 事實上 很多東西都有資訊不對稱的狀況 12/07 12:35
12Fpeter308: 比方說供電 你怎麼知道不是政府故意要搞到用電不足? 12/07 12:36
講的好像反三接公投是民進黨自己推的
13Fpeter308: 用這個理由來讓 台積電順理成章到美國呢? 12/07 12:36
14Fwaynecode: 先進製程 12/07 12:39
等美國廠蓋好就不是最先進製程了
15Ftim0922: 樓上這說法有夠魔幻 我給推XDDDD 12/07 12:39
16Fpeter308: 重點不是說法夢幻與否 而是大家對於神山被挖的疑慮不解 12/07 12:40
早年台商一咖皮箱打天下的時候怎麼不說是被挖? ASML來台灣設先進供應鏈怎麼不說是被挖?
17Fa96932000: 還是一樣老話一句,除非妳今天能讓台積電只靠風光24小 12/07 12:40
18Fa96932000: 時“生產”要不然就只是贖罪券的東西…一種生吃都不夠 12/07 12:40
19Fa96932000: 了還要曬乾的概念 12/07 12:40
綠電交易本來就是大水庫理論,客戶是看你買的綠電總量跟總耗電量的比例 RE100就是你年耗200億度電,也採購了兩百億度綠電,至於晚上用誰發的電,人家不管 你要說是贖罪券,我同意,不過現在遊戲規則就是這樣,我們就照規則玩
20Frogudan: 推 12/07 12:41
21Fpeter308: 除 那未來大小選舉 就會是敗票的因素 12/07 12:42
22Findium111: 只靠核電也不可能讓台電24小時運轉 12/07 12:43
23Fred722: 不知道當初怎麼騙人去沙漠 現在台奴在叫苦了 12/07 12:43
24Fpeter308: 我甚至也可以這樣問 台海根本假議題 12/07 12:44
25Fpeter308: 目的是要掏空台積電 和其核心技術 12/07 12:44
這邊應該是在示範,甚麼叫做叫做被共產主義欺騙而上當的無辜協力者
26Fpeter308: 台海兵兇戰危就只是一個煙霧彈 目的是要讓台積電到美設 12/07 12:45
27Fpeter308: 廠 再透過美國那邊慢慢將技術給偷走 12/07 12:46
世界上專門偷技術的大國,叫做中國,美國做為專利法的領導者,自己必須尊重自己定 的秩序,這就是霸權的責任 想擁有爽爽印美鈔的權力,就得承擔維護秩序的責任
28Fpeter308: 如果沒有先布置這個煙霧彈 你要做這件事情就沒有正當性 12/07 12:46
29Fred722: 建議在沙漠廠設置城中村類的設施好滿足輪班星人的基本需求 12/07 12:47
30Fred722: 怎麼會有人寧願去相信共軍說法而不相信米軍 小粉紅? 12/07 12:48
31Faimlin: 工程師搶去美國廠吧,不是可以帶眷屬生美寶嗎 12/07 12:49
32Ftim0922: 將台積技術偷走 說法越來越魔幻 給推XDDD 12/07 12:49
33Fpeter308: 假設兩岸和平像馬英九時期 美國要怎麼要求台積電過去 12/07 12:50
所謂兩岸和平是奠基在中國不挑戰美國秩序的情況下,現在中國企圖顛覆美國秩序 你所謂的兩岸和平,就只能奠基在保有強大武力讓中國不敢進犯的前提之上
34Faimlin: 比較擔心的是人才跑光光,大家都去拼綠卡跟生美國小孩 12/07 12:50
35Faimlin: 大部分人努力賺錢不就為了移民嗎 12/07 12:51
在台灣各族群中,高級外省人有這種想法的比例最高,要知道,中國夢,就是賺大錢 移民美國,讓後代生而不為中國人的夢 對了,GG才沒笨到幫所有人辦綠卡讓你跳槽XD
36Faimlin: 畢竟台灣戰爭風險高 12/07 12:52
37Fbryan99999: 真的 12/07 12:54
38Fjoe2: 科技業的猶太人,這說法很有趣 12/07 12:56
很難成功但直得一試,沒成功也沒損失阿,至少錢賺到了
39Fpeter308: 台積電被挖走是真的 背後理由(打仗 供電)都是假的 12/07 12:58
被共產主義欺騙的無辜協力者
40FAnvec: 台灣不能跟荷蘭相提並論 12/07 12:59
41FDelisaac: 真的一堆白癡跟著吵這議題 腦殘 12/07 12:59
42FAnvec: 每個國家的產業發展都不相同 12/07 12:59
43Fjoe2: 供應鏈生態系大改變已經開始了 12/07 13:00
44FDelisaac: 樓上講的叫做廢話 每個國家當然都不一樣 12/07 13:00
45Fjoe2: 老實說......台積電去美國 對中國根本是致命一擊 12/07 13:00
46FAnvec: 台灣在全球供應練裡 本就扮演高精密代工角色 但其他國家不 12/07 13:00
47FAnvec: 是 12/07 13:00
48FDelisaac: @aimlin 你是在說女兒都跑去當美國人的馬英九嗎? 12/07 13:00
49FAnvec: 不一樣那怎麼有人亂類比咧 12/07 13:01
50Fjoe2: 供應鏈龍頭蘋果庫克今天就說要包下台積電在美產能 12/07 13:01
51Fwaynecode: 台積電去美國,這樣中國就可以放心打台灣了 12/07 13:01
52Fwaynecode: 因為矽盾拆了 12/07 13:01
4%的產能去美國就放心打台灣喔? 現在還在當馬迷的人,邏輯真的很難理解
53FAnvec: 晶元代工 對於台灣根本就是命脈般的存在 12/07 13:01
54Fjoe2: 我覺得台積電去美國 中國打台灣的誘因又減少了 12/07 13:01
對習近平來說,中華民族的偉大復興就夠誘惑了,重點還是我們的武力要足夠強大到 讓解放軍全部下海餵魚
55Fjoe2: 打擊台灣半導體就是打擊美國 現在一部分去源頭國家 12/07 13:02
56FDelisaac: 美國產能佔不到10%就在那邊喊矽盾沒了 笑死 12/07 13:02
57Fdragonjj: 你在講廢話,因為極紫外光光刻機還是只能在荷蘭生產, 12/07 13:02
58Fdragonjj: 如果台積設廠沒有3nm,就跟你說的情況一樣,可惜不是, 12/07 13:02
59Fdragonjj: 台灣能生產asml 的極紫外光嗎?美國可以生產tsm 的3nm 12/07 13:02
60Fdragonjj: 嗎?想想就知道差別在哪裡了 12/07 13:02
等AZ的3nm蓋好開始量產,新竹寶山廠已經開始量產2nm,龍潭可能已經在蓋1nm了喔 這就是為什麼"等美國廠蓋好,他就不是最先進製程"了
61Fjoe2: 那現在打台灣就失去戰略意義了 只剩民族大義 12/07 13:02
62FAnvec: 不但在台灣出口貿易中佔了很高的比例 同時也是國際外交的主 12/07 13:02
63FAnvec: 要手段 12/07 13:02
64FDelisaac: 看那麼空 到底做空台指期或台積電了沒? 12/07 13:02
空手仔最多啦,不過我是覺得還會有第二隻腳,所以應該會波段小空一下 我膽子小,做小台而已
65Fjoe2: 台積電空單越來越少耶 市場會說話 12/07 13:03
66FAnvec: 是台灣對美國 降低戰略意義吧 12/07 13:03
台灣對美國最大的戰略意義,是二戰後美國一手打造的世界秩序跟他的霸權 失去台灣會造成秩序崩塌,這才是美國最後必須出兵的理由-維護自身霸權的地位 對台灣人來說,則是走到這一天時,自己站美國隊還是站中國隊的選擇
67FDelisaac: 美國廠可以生產3nm的時候台灣搞不好都在試產1nm了 12/07 13:03
68FDelisaac: 是覺得台灣製程也會永遠停滯在3nm???? 12/07 13:03
69FAnvec: 就不要掰了吧 12/07 13:03
70Fdragonjj: 做空過了啦!感情你今年都做多? 12/07 13:03
71FAnvec: 那美國也會要 12/07 13:03
72FDelisaac: 不是啦 到底做空了沒? 鍵盤半導體專家們 12/07 13:04
73FDelisaac: 今天是重磅新利空出爐耶 還不快進去再空?? 12/07 13:04
74Faimlin: 台灣不只外省人想移民,本省的有錢也都想跑 12/07 13:04
75FAnvec: 美國要台積電的原因還搞不懂嗎 看民進黨沒有啦 12/07 13:04
76Fdragonjj: 3nm目前肯定做得出來,1nm還不確定耶,沒做出來的東西 12/07 13:05
77Fdragonjj: 你在試產什麼鬼? 12/07 13:05
78Faimlin: 一堆醫生娘 女醫去美國生小孩,台灣醫界雜誌滿滿的移民廣 12/07 13:05
79Faimlin: 告 12/07 13:05
這種的我認識不少唷,仔細一問,除了有國籍方便申請大學,多半是買個保險 畢竟台灣島內中國人太多,萬一真的被中國騙到自願開國 至少還有另一個不當中國人跟美國開戰的選擇
80FAnvec: 民進黨執政後 台海跟能源議題 根本無法保障美國穩定獲得晶 12/07 13:05
81FAnvec: 片 12/07 13:05
82Faimlin: 醫師外省比例又不高 12/07 13:05
83FAnvec: 之前美國捐疫苗 也是因為疫情蔓延到晶元廠 12/07 13:05
84FAnvec: 美國只在乎台灣是否能穩定供應晶片 12/07 13:06
美國捐疫苗是發現島內騙子太多,連首都市長都在記者會公然說謊,騙市民美國沒有賣 疫苗給台灣,所以趕快送一批來打騙子的臉
85Fdragonjj: 哇靠你看看你在說什麼話?那你這麼有信心,你做多台指 12/07 13:06
86Fdragonjj: 期做多台積電沒有?感情只會叫人鍵盤,自己說得一口好 12/07 13:06
87Fdragonjj: 話啊! 12/07 13:06
我台積電相關持股占台股快一半
88FAnvec: 如果不行 就是現在的結果 12/07 13:06
89FDelisaac: 笑死 果然是鍵盤半導體專家 連台積電規劃時程都不看的 12/07 13:06
90Faimlin: 念科技的,很多碩士就出國工作不回來了 12/07 13:06
91FAnvec: 然後台灣就沒用了 12/07 13:06
92Fcrohns: 綠電就國際風向球啊,不然台積電蒐羅將近九成九的綠電憑 12/07 13:06
93Fcrohns: 證是吃飽撐了喔? 12/07 13:07
94Fcrohns: 你就是需要這些東西才能打進先進西方國家,你不想發展再 12/07 13:07
95Fcrohns: 生能源可以啊,可是蘋果需要google需要那你要怎麼做?? 12/07 13:07
96Fcrohns: ? 12/07 13:07
97Fjoe2: 意識形態遮蔽了你的雙眼~~~ 12/07 13:07
98FDelisaac: 一直都做多啊 我都買0050正二 裡面至少含30%台積電 12/07 13:07
99FDelisaac: 你的空單呢? 今天新利空消息出爐 不是應該建新空單? 12/07 13:07
100Faimlin: 一堆企業主 教授 醫界大老都有外國護照,待台灣只是賺錢 12/07 13:07
101Faimlin: 而已,開戰就跑了 12/07 13:07
這些人有外國護照不是新聞,但有美國護照的不多唷,有美國公民身分 就會被美國全球追稅,美國抽完台灣再抽,被扒兩層皮~ 所以其實有些人最後就放棄 美國籍了
102Fjoe2: 有人一直罵台灣 然後一直定期定額0050 這是甚麼心態? 12/07 13:07
103Fjoe2: 就是罵妳台灣 還要蹭你台灣未來 這種人最噁心 12/07 13:08
104Fayaneru: 其實就是美國看到選舉結果做的退路而已 12/07 13:08
105FWANGSH: 反正都不管我這種臭工仔的事 乖乖做工卡實在 12/07 13:08
106Fdragonjj: 啊怎麼不說你多單呢?,這麼看好,不是應該多? 12/07 13:09
107FDelisaac: 我多單貼給你看 你馬上建等值空單 敢嗎? 12/07 13:09
108Fayaneru: 美國已經看到民進黨兩年後會輸國民黨了 12/07 13:09
109Fg9122xj: 他們要裝瞎你能怎麼樣? 12/07 13:09
110Fdragonjj: 一個多月前才到370,現在拉回來不就只是巴菲特敲進adr, 12/07 13:10
111Fdragonjj: 有趣的是巴老拼命買,股價還是一直跌,上漲是因為13樓 12/07 13:10
112Fdragonjj: 報告發現巴老買進了,結果搞不好下季度報告就出清了 12/07 13:10
你可以賭老巴會出清阿,現在開始空台積期
113Fjerrywei17: 老實說也滿好笑,全世界人才流向美國都多久了,那怎 12/07 13:11
114Fjerrywei17: 麼今天突然覺得會是問題 12/07 13:11
115Fdreamyello: 蔡英文吹的矽盾爆掉怎麼沒有問題 12/07 13:12
116FDelisaac: ㄟ 怎麼說到建等值空單你就孬了呢龍二? 12/07 13:12
117FAnvec: 罵民進黨 民進黨也沒資格代表台灣啦 這個賣台黨 12/07 13:13
賣給誰? 賣給美國嗎? 美國如果願意出個價把台灣買去當海外屬地,我可以接受唷 ※ 編輯: m82 (122.116.144.48 臺灣), 12/07/2022 13:23:03
118Fdreamyello: https://i.imgur.com/lyIdzLd.jpg 12/07 13:14
119Fjerrywei17: 人家每年還在台灣交多少稅,矽盾爆掉XD 12/07 13:14
120Fdreamyello: 蔡總統 保障台灣國家安全的盾被你賣掉囉 12/07 13:15
121Fdreamyello: 台灣被中國打爛沒晶片 美國廠的晶片技術就是世界第一 12/07 13:16
122Fdreamyello: 笑死 還盾咧 12/07 13:16
123Fstarport: 那我是保護主義 12/07 13:16
124Fjerrywei17: 發現藍白很會情緒勒索,好像台積電不收歸國有就沒幫 12/07 13:16
125Fjerrywei17: 助了 12/07 13:16
126Fdreamyello: 蔡英文吹矽盾的時候你怎麼不這樣說 12/07 13:17
127FAnvec: 矽盾也不是民進黨蓋起來的 就整天吹 12/07 13:18
128Fdreamyello: 2020吹矽盾你怎麼不在臉書嗆她這又不是國有 12/07 13:18
129FAnvec: 民進黨任內 台積電晶片還外流給中共研發飛彈 12/07 13:19
130Fjerrywei17: 台灣被中國打下來沒差,那美國還對中國禁賣晶片是禁 12/07 13:19
131Fjerrywei17: 心酸的嗎? 12/07 13:19
132FAnvec: 整個晶元代工產業 是老國民黨技術官僚建立的 毀於民進黨 12/07 13:20
133FAnvec: 心酸的啊 阿共就是拿到台積電的晶片啦 誰無能 12/07 13:20
134Ftigerzz3: 看衰的趕快出清台股阿 不是說掏空台灣 12/07 13:21
135FAnvec: 現在民進黨派一堆側翼開始洗輿論 說赴美蓋廠是為了開發飛彈 12/07 13:22
136FAnvec: 或者是禁中共拿到 傻子才信 12/07 13:22
137FAnvec: 看衰就是出清民進黨啦 12/07 13:22
138FAnvec: 民進黨滾了 關台灣屁事 12/07 13:22
139Fdreamyello: 對美國來說台灣整個被打爛最好 僅存的高階晶片在美國 12/07 13:22
140Fdreamyello: 手上 要晶片?求我囉 12/07 13:22
141FAnvec: 民進黨憑什麼代表台灣 還搞爛台灣 12/07 13:22
142Fnyanpasu: 你能併購荷蘭公司嗎 12/07 13:26
143Fahwii: 何止ASML去荷化,連美光來台大投資也是去美化,台灣勝利 12/07 13:28
144Fjoe2: 你是不是忘了技術一半是跟美國合作? 跟KMT有甚麼關係 12/07 13:29
145Fjoe2: 還在講過去的事情 也不想一下當初也是美國給技術XD 12/07 13:29
146Fahwii: 忘了說,google在台也有建資料中心,絕對會被台灣掏空 12/07 13:30
147Fjoe2: 醒醒吧 台積電現在要放眼國際了 還在死守? 會餓死喔 12/07 13:30
148Fjerrywei17: 笑了,台灣不會被打爛,會被佔領,然後中國直接得到 12/07 13:30
149Fjerrywei17: 這匹研發人才,美國真的棄台就這樣,什麼到時手握高 12/07 13:30
150Fjerrywei17: 階晶片,現在台灣就算他手裡… 12/07 13:30
151Fahwii: nVidia黃要在台灣建物流中心,所以,黃是美皮台骨,去美化 12/07 13:31
152FFafnir316: 現在中國怕的要死,美國確保晶片沒有安全疑慮後,更可 12/07 13:32
153FFafnir316: 以對中國加壓 12/07 13:32
154FAnvec: 在台灣設廠也是賣全世界啊 12/07 13:32
155FAnvec: 你怎麼不覺得 是美國沒有後顧之憂 可以放生了 12/07 13:33
156FAnvec: 美中角力 如果台灣沒有利基點 那也是被賣的份 12/07 13:33
157FAnvec: 這在爽啥? 無後顧之憂 換句話說就是不管死活啊 12/07 13:34
是說你想到為什麼反核四是反美,反三接就不是反美了嗎
158Flazycat5: 台灣唯一問題,中共想要侵略台灣 12/07 13:39
159Fjerrywei17: 放生代價就是中國突破晶片封鎖啊 12/07 13:39
160Fs13140709: 還在台積電去美國中國就可以打了 台積電去美國台海防線 12/07 13:44
161Fs13140709: 美國就會不管嗎.. 12/07 13:44
162Fgin10791: 站在台積電的立場就可以理解為什麼台積電要去美國了 12/07 13:56
163Fa96932000: 美國會不會管,我想是會啦,只是過去歐美日會擔心台灣 12/07 14:01
164Fa96932000: 半導體供應鏈出事,台積電東進後比較不用擔心就是…… 12/07 14:01
165Fa96932000: 這會不會影響支援台灣的程度?有人要打包票說“不會” 12/07 14:01
166Fa96932000: 嗎? 12/07 14:01
167Fpeskin: https://reurl.cc/NGxYWx 2022兩岸新共識 12/07 14:03
詐騙集團的腦殘體字,噁~
168Fa96932000: 通俗一點例子,過去為了半導體供應穩定,美國會想辦法 12/07 14:05
169Fa96932000: 阻共“開第一槍”,現在當美日廠完善,那攔不攔的住第 12/07 14:05
日本那個是特殊製程廠,不是最先進製程,其實三星也可以做,但有鑑於韓國左派政黨 沒事會鬧一下仇日,找台積電還是最安全的 至於美國廠,台積電的客戶中,美商占了快一半,4%的產能幫助真的很有限.....
170Fa96932000: 一槍就不是這麼必要……反正對於美國的實力來說,要後 12/07 14:05
171Fa96932000: 發反打肯定沒有問題。 12/07 14:05
172Fcomecomebro: 美國想要的 輪得到台灣說不?認清現實想怎摸走才是對 12/07 14:12
173Fcomecomebro: 的 打嘴泡沒用啦 12/07 14:12
174Forgysolitude: 柯韓糞是沒智商講這些的,能黑DPP就各種抹 12/07 15:01
175Forgysolitude: 要這些廢物拿錢出來空也不敢,嘴巴酸而已的魯蛇 12/07 15:02
176Fbbo9527: 一間美國廠就可以供應夠量到手握高階晶片拿翹 醒醒好嗎 12/07 15:28
177Fbbo9527: 當地供應鏈成熟 然後複製貼上一堆廠子再複製貼上供應鏈 12/07 15:31
178Fbbo9527: 到能夠量 包子我看已經老死了先 12/07 15:31
那個要投資的成本,我覺得直接把台灣買下來當海外屬地可能比較便宜.... ※ 編輯: m82 (122.116.144.48 臺灣), 12/07/2022 15:43:48
179Fvolts1549: 4%側翼狂洗,感覺很想蓋過什麼 12/07 16:40
180Fdani1992: 那些對台積案雙標的,平常就是最愛檢討別人雙標的 12/07 17:16
181Fa96932000: 蓋過什麼?現在有比保台矽盾看起來沒這麼盾了更嚴重的 12/07 17:30
182Fa96932000: 問題嗎? 高宏安?那個檢調辦下去有沒有罪一翻兩瞪眼 12/07 17:30
183Fa96932000: ;黑道?DPP立院優勢想過就過,有甚麼問題呢? 12/07 17:30
對了,台積電晶圓廠快蓋好了,可是封測廠呢? 沒封測廠搞笑嗎? 該不會等到2024量產 出來的晶片,還要坐飛機回高雄日月光封測吧.....XDDD ※ 編輯: m82 (122.116.144.48 臺灣), 12/07/2022 18:44:15
184Fainosei: https://www.youtube.com/watch?v=t7Pq70rTRIU 12/07 21:16
185Fainosei: 曲博分析,也是贊成,另外補充了這篇的一些觀點 12/07 21:16
186Ftester: 所以民進黨反核時就計畫好要送台積電出門啦? 12/08 18:57
187Fsendoh07: 跟那些死五毛講道理真累 辛苦作者了 12/12 22:46

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