[討論] 波波牙醫全面入侵

看板 hatepolitics
作者 love121323
時間 2022年09月29日
留言 223則留言,98人參與討論
推噓 87  ( 96推 9噓 118→ )

其實好早以前就有朋友一直跟我在講波波牙醫要開放的事情了。但是拍謝,小的愚鈍,聽 不懂。我們查了很多法規的變革脈絡,理解了波波醫生的由來。 波波牙醫這件事到底在吵什麼? 以下是我理解到的,如果不對,歡迎指證。 #波波是什麼 就是波蘭畢業的醫學生。 台灣不是承認所有國家的醫生資格,法規列了一些先進地區是我們接受的,其中包含歐盟 。歐盟一開始核心只有六個國家,但歐盟的成員一直有在變動。也就是一開始台灣並沒有 承認波蘭的醫生資格,是波蘭在2004年加入了歐盟,我們才承認波蘭的醫生資格。 #波波的專業度不夠 波波有兩種,一種是他們在地的,一種是國際學分班。現在飽受爭議的就是國際學分班。 國際學分班沒通過波語認證的話,甚至不能在波蘭本地執業。 #爭議在哪裡A 前面講到波蘭在歐盟內,所以資格被我們承認,那大家有沒有想過不在先進地區名單的國 家醫師怎麼辦? 其實這些醫師會經過艱難的 #學歷認證 來證明他們的實力。但是先進地 區的國家是不用經過這個關卡的。其中被人詬病的波波就在此列。#能力不足卻沒有篩選 機制#爭議在哪裡B 這次開放的項目,要把台灣培育醫師的資源,挪出一部分給這些 #波波牙醫,沒證明自己 的實力,卻要國家出力來培訓。擠壓原本在台灣辛苦讀書考上牙醫學子的資源。 #爭議在哪裡C 這次開放的項目,提案人很特別,是 #民進黨籍的立委 #賴惠員,賴委員的女兒現在就 在波蘭的國際學分班讀牙醫,這次的開放是賴委員女兒在台灣執業最重要的一哩路。 #我們能做什麼 聯繫選區的立委,要求表態 #反對開放波波牙醫在台實習 #把這件事分享給朋友 #更多資訊 本土小牙醫聯盟可以看這個粉專唷 https://i.imgur.com/ykS7iRm.jpg
#政黑點: 牙醫們同時向台北市長候選人陳情 陳時中是牙醫出身,時任衛服部長,曾經的牙醫全聯會理事長,卻不願意大聲疾呼,保障 保障本土牙醫的權益,開放大門讓波波入侵。 蔣萬安是衛環立委,當下簽署,答應幫忙。 到底是在衝三小! --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.231.100 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1664418142.A.DDB.html
1FAidrux: 牙醫有聯名挺阿中,有挺萬安的嗎? 09/29 10:23
2Fensuey: 關鍵點根本沒寫到 09/29 10:24
3Fensuey: 最後的爭議點就是落日條款前要放多少人進來 09/29 10:24
4Fnightwing: 柯建銘是牙醫 陳時中也是牙醫 問民進黨團吧 09/29 10:24
5Fbreezy: 原來立委提案是不用利益迴避的喔? 09/29 10:24
6Felibra01: 支持 09/29 10:25
7Fshakila1226: 雖然反綠,但是你可以選擇不看波波,反對幹嘛胬 09/29 10:26
8FYaDianNa: 讚 09/29 10:26
9FDaedolon: 死忠醫牙超多 洗洗睡吧 09/29 10:27
10Fgenerally: 這應該是去衛福部抗議吧,陳時中現在是市民了 09/29 10:27
11Fgenerally: 蔣萬安不是說會幫忙嗎?怎麼不找蔣 09/29 10:27
12Fhagousla: 一般人不會知道波波這管道,會送小孩去當波波的都是牙醫 09/29 10:27
13Fshakila1226: 牙醫這都是上戰場慢慢磨技術的,填鴨式教育能篩什麼 09/29 10:27
14Fwilliam7713: ….現在一黨獨大的是哪個黨 你是看不到 還是害怕想起 09/29 10:28
15Fwilliam7713: 來 09/29 10:28
16Fhagousla: 父母,都是陳時中、柯建銘的自己人 09/29 10:28
17Fgenerally: 我陪長輩去醫院看診,現在醫院的醫生都會寫哪裡畢業 09/29 10:28
18Fnightwing: https://i.imgur.com/VRivL33.jpg 這個是台南的立委 09/29 10:28
19Fgenerally: 還把學經歷都標出來,患者可以自行決定要看哪個醫生 09/29 10:28
20Fbradyhau106: 以後牙醫也要貼畢業證書在門口了 09/29 10:28
21Fsolsol: 後來看八卦知道還有西西牙 西西牙呢? 09/29 10:29
22Fshakila1226: 牙醫靠自費再賺錢的,技術不好客群不多就淘汰了 09/29 10:29
23Fbkebke: 換個角度 醫生都開放了 牙醫有什麼理由不開放 09/29 10:30
24Frainbowcrash: 這些學生回來大多是接家業或當老闆的 09/29 10:30
25Fdxoxb: 噓台灣醫生學歷歧視 09/29 10:30
26Fnightwing: 一般人看診所 會特別去看醫師是哪間學校畢業的嗎?? 09/29 10:30
27Fquiet93: 都一堆波波醫生在大醫院裡面了 09/29 10:31
28Frainbowcrash: 反觀本土牙醫只能當權貴們的打工仔 09/29 10:31
29Fquiet93: 關於生死的你都敢開放波波醫生了,牙醫這種無關生死的, 09/29 10:31
30Fquiet93: 你有什麼好害怕 09/29 10:31
31Fensuey: 其實不是開放 修法之後波波的認證會變嚴格 09/29 10:32
32Fbusman214: 是說波波那麼臭 現在很多父母都送去日日了吧 我就認識 09/29 10:32
33Fbusman214: 三個私立文組大學畢業的女生去日本念牙醫… 09/29 10:32
34Fensuey: 但就是落日條款要押在哪的問題 ~ 09/29 10:32
35Fquiet93: 修法之後是變嚴格,那這篇就完全搞不清楚重點啊 09/29 10:33
36Fensuey: 醫界是已經炒過了 09/29 10:33
37Fensuey: 所以這篇沒講到全貌阿 ~ 09/29 10:33
38Fquiet93: 對啊,都多十幾年有了吧,現在講的好像新發現一樣,天才 09/29 10:34
39Fquiet93: 一堆都去念完畢業實習當主治了 09/29 10:34
40Fchiang0829: 反這個要幹嘛? 09/29 10:35
41Fensuey: 沒修法就是繼續用原本寬鬆的模式讓波波進來 09/29 10:35
42FLandius: 波西捷克生,所以爭議國到底有幾個? 09/29 10:35
43Fquiet93: 現在要修應該是覺得再不管,太多人分了 09/29 10:35
44Ftigertiger: 支持陳時中就是支持波波牙醫 09/29 10:35
45FKingFelix: 早就炒過了 所以衞服部會臭不少沒道理 為了自己人的子 09/29 10:35
46FKingFelix: 女開方便列車 09/29 10:35
47Fquiet93: 畢竟國內學生名額控制的成功,被國外無限增值破壞,根本 09/29 10:36
48Fquiet93: 搞笑 09/29 10:36
49Fnightwing: 波波醫生已經吵好久了 09/29 10:36
50Fseraph67: 這個真的需要推 09/29 10:36
51Fbusman214: 然後那些會送孩子去日本、波蘭念牙醫的父母可能自己就 09/29 10:37
52Fbusman214: 是牙醫師 孩子不爭氣父母只能想辦法找捷徑讓他們繼承家 09/29 10:37
53Fbusman214: 業 所以也不是所有牙醫都反對就是了… 09/29 10:37
54Fquiet93: 幾乎都是醫界相關的自己人啦,一般人根本不知道 09/29 10:38
55Falex10282: 畢竟是死忠的,乖乖支持啦 09/29 10:38
56Fnightwing: 為何他們的子女不在台灣念醫學系或牙醫學系呢?? 09/29 10:38
57Fensuey: 牙醫要爭取自己權益合理啦 09/29 10:38
58Fquiet93: 而且要有本事回來幫小孩找到pgy的 09/29 10:38
59FKingFelix: 就本末倒置 自己國家要控管名額 波波醫學也沒台灣來 09/29 10:38
60FKingFelix: 的強 搞笑 09/29 10:38
61Fbusman214: 考不上啊不然咧 09/29 10:38
62Fquiet93: 考不上,但是能當醫生,不然勒 09/29 10:38
63Fensuey: 但不要誤導修法是變寬鬆開放波波一樣 09/29 10:39
64FKingFelix: 9成醫學系 牙醫學系學生以上都反對 09/29 10:39
65Fnightwing: 是不是寬鬆不知道 但至少多了一條通道 09/29 10:39
66Fensuey: 修法是變嚴 沒修法照原本的才是寬鬆 09/29 10:40
67Fquiet93: 正常阿,不反對才奇怪,這不就看什麼位置 09/29 10:40
68Fensuey: 什麼多了一條通道 這通道本來就在好嗎 XD 09/29 10:40
69Fquiet93: R反對太辛苦值班,等升主治就不會靠北這種遊戲方式 09/29 10:40
70Fquiet93: 再等小孩需要,就不會靠北波波 09/29 10:41
71Fnightwing: 為何這些外國醫師不在國外實習呢 09/29 10:41
72Fquiet93: 人家就有本事在台灣找到實習,不然勒 09/29 10:41
73Fensuey: 所以要修法變嚴增加回台灣執業的難度沒錯啊 09/29 10:42
74Fquiet93: 真的不要覺得這是一般老百姓送去唸的 09/29 10:42
75Fquiet93: 多的是家裡整間醫院診所的 09/29 10:42
76Ftihs104: 有能力送的還會挺這條法案 09/29 10:42
77Fclonecd: 党不是說學歷不重要 幹嘛歧視波波學歷? 09/29 10:42
78Faladean: 要通過波語認證吧, 09/29 10:42
79Fbusman214: 人家又不傻 開個學分班斂個財就算了 怎麼可能真的讓那 09/29 10:43
80Fbusman214: 些人看病 09/29 10:43
81Fquiet93: 那些人已經在醫院很久了,說什麼傻話 09/29 10:43
82FKingFelix: 衞服部就是為了自己人的子女開方便之門 09/29 10:43
83Fquiet93: 2004年到現在都多久了 09/29 10:43
84Flacatima: 去問為什麼要去挺陳時中啊?當部長的時候放行,下台之後 09/29 10:44
85Flacatima: 才說反對,阿不就好棒棒 09/29 10:44
86Fonlygoog: 這跟毒豬一樣 09/29 10:45
87Fonlygoog: 進來之後,你根本沒辦法分辨 09/29 10:45
88Fonlygoog: 以後有錢的人,就可以去買牙醫學位 09/29 10:45
89Fodahawk: 你少講了波波開放就是醫界大老們的共識,為了自己的小孩 09/29 10:47
90Fdouge: 大老兒子需要落日條款 你就吞下去吧 09/29 10:47
91Fdouge: 反正牙醫圈本來就夠令人討厭了 自爆剛好 09/29 10:47
92Frexqwer: 所以講簽署後幫了啥? 09/29 10:47
93FMicChung: 牙醫不算醫生吧 09/29 10:48
94FChenYenChou: 中於有比波波牙醫還爛的牙醫了 09/29 10:48
95FKingFelix: 這問題一直都在 只是不知道現在為啥換牙醫學生在吵 09/29 10:49
96Fbusman214: 波波爭議又不是學歷不學歷的問題 問題是他的培訓過程和 09/29 10:49
97Fbusman214: 人材的篩選機制受人質疑 不然柯韓粉敢給中國醫學生看病 09/29 10:49
98Fbusman214: 嗎? 中國學歷對柯韓粉來說不是超香的嗎? 怎麼每個在 09/29 10:49
99Fbusman214: 中國生病的都跑回台灣? 09/29 10:49
100Fs505015: 其實台灣說人才挑選也是很怪的事 你加分的 僑生的 不也一 09/29 10:50
101Fs505015: 樣 09/29 10:50
102Fs505015: 台灣一年僑生數量也很多 09/29 10:50
103Fwhat1026: 這個當初醫學系波波都沒事了,牙醫還想反抗啊?牙醫界 09/29 10:51
104Fwhat1026: 這麼綠就不要怪人看你沒有了 09/29 10:51
105Fnunogomes: 不公平的是這種制度都在保障權勢二代 09/29 10:51
106FJayceYen: 廢物波波 09/29 10:51
107Fodahawk: 當年醫學生也不敢反抗大老,現在牙醫生不也一樣 09/29 10:52
108Fdxoxb: 現在抗議的牙醫 以後還不是會送小孩去當波波 09/29 10:53
109Fop520: 一堆醫生死忠的就不要出來靠邀 09/29 10:53
110Fodahawk: 大老就聯合起來推動立委,而你們連反抗大老都辦不到了 09/29 10:53
111Fhitratio: 支持波波 票投陳時中 09/29 10:53
112Fwhat1026: 醫學牙醫招生人數管制,結果歐洲回來的都不用,有夠智 09/29 10:54
113Fwhat1026: 障,我看那些西班牙牙醫學生都很爽啊,當然不排除有真 09/29 10:54
114Fwhat1026: 的很認真的 09/29 10:54
115Fbusman214: 僑生也要是僑先部前幾名才有機會念醫牙 加分的原住民我 09/29 10:55
116Fbusman214: 不清楚 但我認識當兵加分上國立醫的本身分數就能上私立 09/29 10:55
117Fbusman214: 醫 能上私立醫的原始分數大概也能上清交電類 可是波波 09/29 10:55
118Fbusman214: 日日幾乎是花錢就能去念… 09/29 10:56
119Fodahawk: 醫學生不投DPP又如何,換成KMT執政照樣能過得了 09/29 10:56
120Fs505015: 我覺得是考核制度還有學術專業可討論 09/29 10:56
121Fodahawk: 將來要升官或開業還不是得靠大老,你們就吞了吧 09/29 10:56
122Fs505015: 僑生一年就100個了 等於快10%名額 09/29 10:57
123FTHCxyz: 牙醫師要考執照吧,牙醫資格如果很寬鬆的話,那只防波牙 09/29 10:57
124FTHCxyz: 意義沒有很大 09/29 10:57
125Fs505015: 那我青交電類去念波波 支不支持 其實問題就是考核制度上 09/29 10:57
126Fs505015: 啊 09/29 10:57
127Fs505015: 他們培訓聽說很不扎實 09/29 10:58
128Fmind324: 沒背景怎麼不去投胎 吵這個有屌用 你爸又不是柯建銘 09/29 10:58
129Fs505015: 加分還有原住民 不是只有當兵加分的 09/29 10:58
130Fbusman214: 我又沒說加分只有當兵的 我是說我沒認識原住民加分的所 09/29 11:00
131Fbusman214: 以我不清楚他們原本實力在哪= = 09/29 11:00
132Fxianfen: https://i.imgur.com/CEVRnHK.jpg 09/29 11:09
133Fdragon21503: 哇 09/29 11:11
134Ffreshmints: 事實上就是台灣醫學執照跟雞腿一樣好不好 09/29 11:12
135Fpcing0130: 推 09/29 11:13
136Ffreshmints: 醫牙中國考通過率9成 09/29 11:14
137FPrimk: 終於想起波波了嗎 隔這麼久 終於又要吵了 真懷念 09/29 11:14
138Fdxoxb: 座談歸座談 陳情歸陳情 綠粉又在偷換概念 直接說牙醫陳情的 09/29 11:15
139Fdxoxb: 時候有沒有拒接嘛 09/29 11:15
140Fdoohan01: 推 09/29 11:20
141Fnijivon: 高調 09/29 11:22
142FCYL009: 很好啊 衛福部長時中政績+1 09/29 11:22
143Fbusman214: 可是你要是全國前5%的考生才有機會考上醫牙中欸… 09/29 11:23
144Fkingkinggod: 講僑生的要不要看看僑考制度是怎麼搞的?我大學僑生 09/29 11:28
145Fkingkinggod: 同學連PV=nRT都不會,有夠誇張 09/29 11:28
146FLeoYuri: 找陳時中啊 牙醫捏 09/29 11:30
147Fnightwing: #1ZCgUhAb (Gossiping) 參考 09/29 11:33
148Fnightwing: #1ZCfOg5x (Gossiping) 相關文章參考 09/29 11:35
149Fjs52666: 自己選的 09/29 11:36
150Fjacky0111: 台灣念出來的不見得比較好zz 09/29 11:38
151FPlayorange: 反正還是死忠的 09/29 11:39
152Ftopic21000: 醫生再挺綠阿,請彎腰準備被黨幹喔,揪咪 09/29 11:39
153Fak904: 如果學歷有承認,又可以通過國家考試,沒什麼理由反對. 09/29 11:40
154FNMBILL: 自己愛投率圾 剛好而已 哈哈 09/29 11:40
155Fnightwing: 找柯建銘啊 牙醫呢 09/29 11:40
156Fas81349507: 幫你高調,別讓高官子女毀掉台灣醫療 09/29 11:42
157Fshin840628: 死忠的自己想辦法啊 09/29 11:44
158Flusifa2007: 幹 爛透了 可悲DPP 09/29 11:45
159Fhalfmoon6: 可以選上就好了 小牙醫的未來關我啥事 09/29 11:46
160Fwhim0waltz: 執業前或實習前考核一下所學,我以為是本來就該有的== 09/29 11:48
161Fbeergap: 我現在看牙醫的確會留意是不是波波 09/29 11:49
162Fkazake: 這種為了自己小孩修法殘害大眾的立委 真的可笑 09/29 11:50
163Fmonkey6: 怎麼一堆死忠仔崩潰啊?祝你們被波波害死 09/29 11:56
164Fguolong: 會開放波波,就是因為那些波波的老爸老媽哪一個不是高層 09/29 12:00
165Fguolong: ,這些樁腳最好民進党會得罪 09/29 12:00
166Fszuwei0311: 綠能你不能阿 09/29 12:00
167Fjerrylin: 考得過國考的給執照 考不過的去當萬年RO 09/29 12:01
168Fjerrylin: 醫界有意見把國考難度提高不就好了 09/29 12:01
169Fdriftingjong: 陳時中從民國83年全聯會理事長任內就從來沒有反對過 09/29 12:02
170Flice0225: 哪有差 多點人競爭也好 09/29 12:02
171Fdriftingjong: 。呵呵。 09/29 12:02
172FMoWilliams: 其實開放有沒不好,以後嫌薪水太爛的人都建議出國當波 09/29 12:06
173FMoWilliams: 波牙,反正執照拿到保底月薪20萬起跳 09/29 12:06
174Fjerrylin: 台灣一流的人才都去學醫 其實很浪費 09/29 12:06
175FMoWilliams: 反正大家會說國考考難一點把關就好嘛 09/29 12:06
176FMoWilliams: 出國大概花500萬,其實就3年薪水就回本了 09/29 12:07
177Fholmes006: 多點人競爭???現在是在吵競爭的問題嗎?是在吵你的 09/29 12:08
178Fholmes006: 健康該由通過層層考驗出來的牙醫還是有錢就能拿到學位 09/29 12:08
179Fholmes006: 的醫生好吧 09/29 12:08
180FMoWilliams: 時中一直搞醫牙,結果醫界還是這麼死忠 09/29 12:08
181Fafter1: 這吵很久了,本來雖有爭議但還有設定限額50人,這次是大開 09/29 12:12
182Fafter1: 門,全面入侵。 09/29 12:12
183Fk798976869: 支持波波 支持時鐘 09/29 12:15
184Flbowlbow: 突然大舉進攻呢 09/29 12:16
185Floveisq: 推,要高調 09/29 12:29
186Ftoday5t: 垃圾條款 09/29 12:29
187Fcoubala: 推 09/29 12:38
188Ffrankexs: 醫院最好會寫牙醫哪裡畢業啦,唬爛 09/29 12:40
189FSYMS: 因為權貴子弟要上車啊!過陣子可能又暫時關門了 09/29 12:42
190Fhsshkisskiss: 民進黨政府都是為你大家好 有什麼好反對 09/29 12:45
191Fcityman9999: 我家這邊一整棟牙科診所都是波波,裝潢好的漂亮也上 09/29 12:46
192Fcityman9999: 過電視,人超多... 09/29 12:46
193Fddmarine: 好奇診所沒寫的話要怎麼查牙醫師的學歷? 09/29 13:11
194Fjason56917: 先開放牙醫名額限制再說啦,有能力通過國家考試資格為 09/29 13:13
195Fjason56917: 什麼不行,保護自己利益的嘴臉有夠難看! 09/29 13:13
196Fjis37: 醫院不會寫醫師的學歷 資歷 只想要低薪醫師 現今台灣醫療 09/29 13:14
197Fjis37: 水準已經逐漸向下走! 09/29 13:14
198Ffreshmints: 層層考驗不要笑死人了 誰不知道醫牙中最大的考驗就是 09/29 13:15
199Ffreshmints: 考進去而已 09/29 13:15
200Ftienhun: 這次的附帶決議是大開門... 09/29 13:19
201Fnalthax: 又台南的立委……叫她女兒重考啦 09/29 13:25
202Fnalthax: 醫院是網頁介紹的頁面會寫,診間不會 09/29 13:26
203Fnalthax: 不然就看司法資格有沒有開放外國學歷執業,一起開一開 09/29 13:27
204FMoWilliams: 其實直接問診所也可以,那種支支吾吾的大概就不是台台 09/29 13:29
205Ffreshmints: 司法國考的錄取率是醫師的1/10啊 笑死人 09/29 13:55
206Fsweety655633: 現在看牙都要排隊,多一點牙醫也沒什麼不好吧 09/29 14:06
207Fmudee: 修法之後需要學歷認證 只是又附加落日條款 讓些權貴子女 09/29 14:13
208Fmudee: 可以趕在閘門落下之前有轉正資格 09/29 14:13
209Fyuzukeykusa: 想5萬植牙的摳門仔有選擇了 09/29 14:17
210Flaechan: 跟當初一堆去匪區讀中醫的有八七像 09/29 14:49
211Ffrankexs: 醫院網頁介紹只會把幾個比較大咖的寫上去好嗎 09/29 15:15
212Ffrankexs: 門診表上面這麼多醫生,沒有每個都介紹 09/29 15:17
213Ftuansam: 79年次 我有個同學不到45級分(當時應該中後段私大分數) 09/29 16:44
214Ftuansam: 結果大學畢業後他從波蘭回來 現在當牙醫娶正妹開ModelX 09/29 16:45
215Ftuansam: 同學爺爺爸爸都牙醫 才知原來分數不夠 花錢也能階級複製 09/29 16:50
216Fpigfist1113: 波波專業度不足沒解釋跟證明欸 09/29 16:52
217Fdoggiedo: 台灣的窮人一輩子沒辦法翻身了 09/29 17:38
218FMoWilliams: 哪不能翻身?借錢去當波波回來,幾年內就還完了 09/29 18:40
219Fgaloopboy: 拒絕波波,波波滾出氣! 09/29 18:58
220Fswordsaint: 吃定牙醫界死忠啊不然呢? 09/29 20:08
221Fjustwantgo: 推文竟然有人支持波波 09/29 22:30
222Fjustwantgo: 我希望所有我看的醫生都不是波波 09/29 22:31
223Flice0225: 醫牙怕競爭 真的差距那麼大市場會分眾 09/30 05:27

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