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作者chal
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Re: [討論] 蔡英文該組黨了

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最新2023-01-24 13:16:00
留言57則留言,9人參與討論
推噓-5 ( 61140 )
看來很多人對於這種想法很不爽 但其實也是閒聊跟建議 畢竟又不是什麼黨政人士 但有人說英粉類同扁迷馬迷 這我就要反駁一下 要知道小英講話是連英粉都聽不完的 小英完全是一個沒有魅力的政治人物 這也才是符合第五級領導人(A到A+書裡提到) 既然沒有魅力 自然是不同於扁迷與馬迷 小英的魅力不是來自於她個人 自然也不是個人崇拜 而是她的路線與風格 這也是為什麼如果成立英黨 而英黨在她之後 我也希望是一個低調沈穩的人接任黨主席 我記得看過一個專訪 訪問淺藍路人 憂心小英之後的民進黨走回傳統的阿扁路線 這其實不是擔憂 而是真實會發生的事 你看她出席蔣經國園區已經引起不滿 這個不滿還不是來自老獨男 任期結束後 小英一定會愈來愈沒影響力 你不是黨主席又不是總統 要怎麼有影響力 你說英系 除了一些是真心佩服小英的 其實也有一堆是沒黨派的依附 這些人一定自保依附新當權派 所以小英留在黨內 最後也只是被懷念 小英能搞定各派系是因為她是總統又是主席 你看她只不過是總統 主席暫時給卓榮泰 就差點被出賣 你想小英沒有總統又不是主席以後 誰會鳥她 所以除非小英是真心想退休 不問世事 否則她應該出來整合第三勢力 基進 時力 林昶佐 部分淺藍民眾黨 還有以前跟著小英但得罪後來的民進黨當權派的子弟兵 這些人都可以吸納入英黨 這樣是將小英路線制度化 這不是什麼個人崇拜 是路線風格崇拜 否則小英路線只會是一個被懷念的歷史 小英路線不該是賴清德東試西試後不行才走的一條路 如果有一個小英路線的政黨 那也是一種競爭 你如果不想被英黨壯大 民進黨就應該走中間 自然英黨就會消失 英粉支持英黨 但不侷限小英 只要是能承接小英風格 沈穩內斂堅毅低調愛台灣 都可以當主席 一黨獨大一定會引起民怨 四年前高雄就是這樣失去 今年的屏東也是血流成河 初選不經選罷法 黑函滿天飛 但如果屏東是民進黨推周春米 英黨推莊瑞雄 這樣反而光明正大對決 一黨獨大的怨氣如果讓國民黨承接 就會像高雄韓國瑜那樣 是讓國民黨續命用 但如果讓英黨承接 那是皆大歡喜 這個想法確實是圓滿版的時力 時力是一群政治菜鳥 + 制度畸型的政黨 + 狂妄自大的國昌 但時力+民眾 也證明有第三勢力的空間 小英版的英黨 不同於 菜鳥時力 也不同於宋的親民 也不同於柯的民眾 蔡的能力是能吸引才幹者跟隨 跟著蔡的才幹者一定會得罪小英的昔日競爭者 而不被待用 小英無論出於照顧下屬 或為了台灣好 出來組黨也是幫下屬謀生路 同時還能有影響力 如果小英黨可以隨著選舉 5% 10% 20%的進步 自然會吸引戰將加入 在屏東高雄台南 各自推人競選 在台北 國民黨勢力還在的地方 英黨與民進黨共推一人 政治是實力原則 如果英黨有戰將 民進黨也只能共推 如果英黨因為蔣經國的關係 能吸引淺藍 甚至裂解國民黨 那不久就可以看到兩個台灣政黨 一個台灣左 一個台灣右 兩黨輪流執政才是正道 否則就像高雄那樣 民怨流向支持國民黨 仔細想想小英以前的民進黨 老獨男 你真的要支持那樣的政黨嗎 小英路線讓她外顯化制度化 才是真正能壓制民進黨走回頭路 你不要中間選民 那英黨要拿走了喔 與其讓小英留在黨內枯萎 不如讓小英價值極大化 至於民進黨會怎樣 那是民進黨粉關心的 我更關心台灣的正常化政黨輪替 我只能說時力失敗了 柯文哲失敗了 最後希望小英出來試看看 否則在黨內也是枯萎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.157.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1642984906.A.DEE.html

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-557
> Re: [討論] 蔡英文該組黨了
HatePolitics01/24 08:41

57 則留言

※ 編輯: chal (36.233.157.244 臺灣), 01/24/2022 08:45:56

cym1011709, 1F
基進出來就是要吸收極端台獨讓DDP好好走中道路線增加

cym1011709, 2F
獨派利基,基進現在開始成氣候了,DDP自然就會勇敢的往

cym1011709, 3F
中間走,結果又要蔡英文出來組黨吸基進的票?
你要確定賴清德會往中間走 選舉的時候會往中間走 但當選後 尤其是第二任以後 沒人敢保證他會有多固執 所以如果有人比民進黨更中間一點 才能確保他們會害怕 總不可能說英黨親共 就算說了 也要人民願意相信
※ 編輯: chal (36.233.157.244 臺灣), 01/24/2022 08:51:52

elainakuo, 4F
體制內改革才是她的強項 她已經(正在)讓民進黨往中間

elainakuo, 5F
路線做大了 就是避免有人會覺得民進黨又往回頭路走 很

elainakuo, 6F
明顯的讓獨的腳色給基進做
組黨算是體制外嗎? 你太不相信賴的固執 也太相信蔡下台後還有影響力了 賴如果當總統又是黨主席 他能聽小英的嗎 他連總統都敢跟小英搶了 他拿到權力不清算小英就算仁慈了
※ 編輯: chal (36.233.157.244 臺灣), 01/24/2022 08:54:17

elainakuo, 7F
煩惱到賴的第二任 真的太早

elainakuo, 8F
體制內是只黨內

elainakuo, 9F
*指黨內
小英黨內也沒改革什麼啦 只能說民進黨的制度至少沒像時力那樣畸型 不用改革 只要擺平安撫 時力黨代表不能反應民意 民意代表受制於沒有民意的黨代表

RICEFINCH, 10F
真的是笑死人的論點,基進本來就是出來承接獨立建國客

RICEFINCH, 11F
群,民進黨大有實力也不是不能包容台獨的人,但你走中

RICEFINCH, 12F
間反共反侵略保護國家人民,更可以獲得認同將那些舔共

RICEFINCH, 13F
的推向深淵。我覺得超合理,獨立建國就讓基進來推,至

RICEFINCH, 14F
少我自己就只投這兩黨。
但是賴可能走向基進 有一個更中間的英黨 是避免民進黨走回激進老獨男

elainakuo, 15F
沒有改革什麼? 你到底是不是英派
我是說黨主席的相關改革 不是總統對國家的改革 黨主席認真想 有一個 新人初選民調加權 但這種悠關初選的東西 小英不是黨主席以後 很難保證不會被做掉 這種大家局外人都覺得是對的東西 民進黨除了小英以外沒人會做 所以也不用期待一定會留下來做為長遠的制度 就是這樣 我才期望小英路線外部化 制度化 為一個英黨

nightwing, 16F
功德滿腦子只想選總統 被權力沖昏頭的政客
※ 編輯: chal (36.233.157.244 臺灣), 01/24/2022 09:08:47

elainakuo, 17F
繼續憂心下去吧 你要的是一個獨裁者

petshopboys, 18F
可以取名為“流鶯黨” 哈哈哈

ramirez, 19F
支持小英路線 賴神上來會走回老路

nightwing, 20F
不是可能 是必定走回頭路 他是很強勢又容易忘我的類型

yosaku, 21F
你真的把賴想的好笨 好在美國爸爸跟你觀點不同
賴不是笨 他是很有自信很固執的違法不入議會 不讓管上任台大校長 剛好這兩件事都是違法的 遊走違法邊緣 我真的不知道他怎麼可以這麼的 得理去違法 蔡的堅持是在對的事 賴的堅持是在違法且無關制度與未來的小事上 而且還是賴自認為的得理不昔違法也要硬幹
※ 編輯: chal (36.233.157.244 臺灣), 01/24/2022 09:42:48

yosaku, 22F
你就是那種拿一個過往的點不斷無限上綱的人 好像人都不會

yosaku, 23F
隨時空背景去調整反省 彷彿人一生下來就該完美無缺 也就

yosaku, 24F
像你這樣一直都無限美化蔡的決策 再極度恐懼賴的路線的腦

yosaku, 25F
子僵化的人才會以為要選總統的人都不會進化
賴如果會檢討 我也覺得還行 但賴下台時檢討很多問題 就是跳過管案 都當到總統行政院長了 連台大也要搶 我想不懂 也不知道在堅持什麼 而且賴還直接跟小英搶總統 你看蘇貞昌就知道 賴要負百次之六十的責任 這樣竟然還敢跟小英搶總統 這樣的人真的有在檢討嗎 賴這種人上台 加上國民黨又積弱不振 不該期待英黨來制衡嗎
※ 編輯: chal (36.233.157.244 臺灣), 01/24/2022 09:57:40

nightwing, 26F
功德不可能真的檢討自己啦 他還巴望著想選總統呢

nightwing, 27F
功德現在乖乖裝病貓 等蔡英文卸任總統、辭職黨主席

yosaku, 28F
管案是你單方面認定是賴的決策 你能拿出證據證明那真的是

yosaku, 29F
他的意思嗎?而且蔡就沒有看走眼過?真莫名其妙
如果管案是小英的意思 小英幹嘛通過管上任後還狂對外解釋 賴清德又何必下台檢討時跳過管案不檢討 小英第一任的改革都有意義 就連吳音寧都可以理解是吳個人的意志 唯獨管案最莫名其妙 管案通過後 連帶賀德芬也出來反小英 嘴論文
※ 編輯: chal (36.233.157.244 臺灣), 01/24/2022 10:08:51

yosaku, 30F
如果是蔡的人事決策 賴怎麼可能公然檢討??沒出過社會?
賴所有的事都嘴了 甚至還跟小英初選 一點都不覺得是他行政院長當的爛
※ 編輯: chal (36.233.157.244 臺灣), 01/24/2022 10:10:52

yosaku, 31F
賴會去對吳音寧的人事安排指指點點嗎?也沒啊
教育部長葉俊榮昨(24)日召開記者會,對外宣布對台大遴選委員會的決議勉予核定,同 意由管中閔擔任台大校長一職,不過也要求台大在3個月內,針對此次校長遴選過程中的 瑕疵和爭議全盤檢討。 不過教育部此決定似乎與總統府及行政院不同調,據了解行政院長賴清德昨(24)日下午 1點才得知此消息,賴則回覆希望能「審慎思考」,結果葉俊榮於下午3點就召開記者會。 今(25)日賴清德出席活動時,被媒體問及此事,行政院長賴清德回應,「公立大學校長 的任免雖為教育部權責,但行政院有權責了解各部會所做的各項決策,因此今天會約見葉 俊榮部長,何以在這時機做這樣決定。」待未來了解事情之後,賴清德將會再向社會大眾 報告。 最後關頭 賴在仍然堅持 這樣的人會檢討嗎
※ 編輯: chal (36.233.157.244 臺灣), 01/24/2022 10:13:03

nightwing, 32F
說到管案 不知道賴幹嘛一直換教育部長? 吃飽太閒嗎

yosaku, 33F
當初蔡賴第一時間反應都是說要審慎思考好嗎?找資料不要

yosaku, 34F
只找對自己有利的 閣揆不用去關心底下單位的異動嗎?至少

yosaku, 35F
表面都會演出慰留的樣子 為什麼他們要這樣講 因為都不想

yosaku, 36F
去扮那個黑臉啦
教育部長葉俊榮今舉行記者會,「勉予同意」管中閔擔任台大校長。據了解,葉俊榮今天 下午一時許傳簡訊給行政院長賴清德,稱「對管案有一些想法」、「要來處理管案」,賴 清德回覆,希望「審慎思考」。不料下午三時許,葉俊榮就舉行記者會,宣布「勉予同意 」管中閔上任,期間沒有再和行政院報備。行政院秘書長卓榮泰說,站在院方立場,「非 常強烈遺憾」,將和閣揆賴清德研究責任追究問題。綠委的不滿也炸鍋,直言民進黨已經 「下課了」。 其實看賀德芬為什麼對小英這麼不爽就知道了啦 真正擋的人是賴 是小英給過的 所以賀德芬才會狂追小英論文 連輸掉大選 賴清德還在堅持 這種人太可怕了
※ 編輯: chal (36.233.157.244 臺灣), 01/24/2022 10:18:52

nightwing, 37F
說好的大學自治 真的是一場笑話
教育部長葉俊榮今舉行記者會,「勉予同意」管中閔擔任台大校長。據了解,葉俊榮今天 下午一時許傳簡訊給行政院長賴清德,稱「對管案有一些想法」、「要來處理管案」,賴 清德回覆,希望「審慎思考」。不料下午三時許,葉俊榮就舉行記者會,宣布「勉予同意 」管中閔上任,期間沒有再和行政院報備。行政院秘書長卓榮泰說,站在院方立場,「非 常強烈遺憾」,將和閣揆賴清德研究責任追究問題。綠委的不滿也炸鍋,直言民進黨已經 「下課了」。 賴的立場很清楚 已經定調程序有問題了 這個人連大敗都還很固執 所以期望賴會往中間走 是很幻想的 這個人連大敗都不覺得是自己有問題 如果不是有蘇貞昌 還真的會被他混過去 就是你 賴清德 爛 能力爛又固執
※ 編輯: chal (36.233.157.244 臺灣), 01/24/2022 10:24:49

yosaku, 38F
葉俊榮是誰的人?吳音寧是誰的人?這些人的去留蔡要是有

yosaku, 39F
任何意見她隨時可以調整 還想賴給一個沒自己人的賴 你就

yosaku, 40F
回答一個問題?為何要到敗選才要來調整?

yosaku, 41F
選前小英管不到 選後小英管得到?
看蘇貞昌就知道 小英不太管行政院長的事 你只要閣員讓小英同意 小英不會管你怎麼帶 至於吳音寧又更小事 這個鍋要吳音寧自己揹 因為老闆之一不挺你就該走了 吳有兩個老闆 偏偏要共事的老闆是柯文哲 老闆不挺 就算再有能力也無用 這是吳沒社會經驗造成的 只能說小英輕忽了吳音寧的發酵程度
※ 編輯: chal (36.233.157.244 臺灣), 01/24/2022 10:28:15

yosaku, 42F
蔡不管蘇是因為大敗讓她不得不妥協了 再不放權誰要替她坦

yosaku, 43F
啊?以為蘇頭殼壞去嗎 何況蘇對她已沒威脅了 那時她只想

yosaku, 44F
趕快找人救火 還在那邊她不管事 那選敗就能管了?笑話

yosaku, 45F
你不用講那麼多啦 你就只講好事蔡的英明 壞事賴的固執
你看賴到最後還在卡管就知道 從卡管可以回推小英到底有沒有在管行政院的事 賴不是小英能管得動的 而小英也沒有在管賴 你從賴的行止就可以知道賴是不是小英的執行官了 而賴最可惡的是 他想籍由參加初選跟外界說 他只是小英的傀儡 讓外界以為他只是執行官 但你看管案他意見多強烈啊 就連選舉大敗都還堅持不讓 這種人可能只是沒意見的執行官嗎 每個人的風格都有跡可循 小英放權不管 又不是只有賴 小英還有其他行政院長 比如說林全可能也是比較幕僚型的 也許就會跟小英多一點討論 但賴蘇這種強人型的 加上小英也不太管 就讓他們自己搞了 如果是小英會去卡管嗎 沒道理嘛 小英是連蔣經國園區都會出席的人 也是二中出身的人 根本沒理由去卡管 說來說去就是賴的固執令人擔憂
※ 編輯: chal (36.233.157.244 臺灣), 01/24/2022 10:42:29

onetwo01, 46F
幹嘛那麼斬釘截鐵地認為是賴清德接班?萬一慈愛英文組黨

onetwo01, 47F
後賴清德不選了呢?

onetwo01, 48F
蔡英文

onetwo01, 49F
那麼疼惜蔡英文的話,就想辦法施壓黨中央,2024選別人不

onetwo01, 50F
就好了?反正英派那麼強盛。

yosaku, 51F
隨便你 你如果是在批評賴在政策推行上的手段那還沒話說

yosaku, 52F
但人事決策這種事你都能幫蔡撇清 也沒什麼好討論了 我只

yosaku, 53F
能說 你講的東西離事實太遙遠 反正好是蔡英文壞事賴清德

yosaku, 54F
才是重點

shiounio, 55F
以你所論述的組黨理由,我認為更不該組黨

shiounio, 56F
組黨應以理念為先,治理方式手段並非核心

shiounio, 57F
還有,光是何謂"中間"這個概念就很難說清楚,這不是核心

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