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Re: [問卦] 東吳沒背骨,三國會變怎樣?

最新2024-03-06 21:10:00
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推噓4 ( 4026 )
※ 引述《kbgarnett (Ice)》之銘言: : 蜀漢在北伐的時候 : 攻下了漢中 : 另一邊的關羽也殺了上去 : 如果東吳沒背骨,三國會變怎樣? : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 實際上在東吳還沒出手前,徐晃的援軍已經擊退了關羽 解了樊城之圍,要拿下襄樊基本上是沒戲了 三國志魏書是這麼紀載的: 太祖前後遣殷署、朱蓋等凡十二營詣晃。賊圍頭有屯, 又別屯四冢。晃揚聲當攻圍頭屯,而密攻四冢。羽見四冢欲壞, 自將步騎五千出戰,晃擊之,退走,遂追陷與俱入圍,破之 ,或自投沔水死 https://i.imgur.com/AcVDFuZ.png
Re: [問卦] 東吳沒背骨,三國會變怎樣?
表面上來看,關羽是中了徐晃的聲東擊西之計而戰敗 但之所以陷入這種局面,恐怕有更深的原因 一般估計此戰關羽全軍兵力大約是三萬人 而前面提到的曹操加派了十二營兵力給徐晃 一營為一千人,所以是一萬二,徐晃自身的部曲算一萬人好了 加起來不過就兩萬多人,理論上關羽兵力應該佔優勢 但最後關羽身邊用來迎戰徐晃主力的卻只有五千人 這好像不太合理對吧? 這問題恐怕出在關羽並不是以全部的兵力來打樊城 關羽為了圍攻樊城必須下船到樊城周圍組織圍城 那水軍怎麼辦?船又不能放著不管,需要人看著 而反正水軍也沒事做,看到另一邊的襄陽城了嗎? 水軍就派去圍住襄陽城 https://i.imgur.com/EqCzNtr.png
Re: [問卦] 東吳沒背骨,三國會變怎樣?
所以可能關羽本來有三萬兵力 實際上登陸包圍樊城的只有兩萬人 其他一萬水軍在漢水和襄陽周邊划水 反正兩萬人打樊城應該也夠用了 但恐怕關羽軍還有其他配置上的問題 像前面提到的圍頭、四冢屯云云,可能就是設寨的距離過遠 使營地之間彼此難以照應,結果各自為政 而關羽軍會像這樣配置,原本應該是為了圍城 可能就是關羽、關平、周倉兵分三路 分別負責城的西門、北門、東門 而且圍城的時間很漫長,所以每一路各自都設了城寨 基本上各守各的,這樣的體制久了就會變成一種習慣 即使其他部隊受到攻擊,也會遲疑要不要丟下自己的防區去救援 而只要遲疑那就給了對方時間 所以與其說是徐晃的聲東擊西奏效 不如說這樣的布陣本來就容易被各個擊破 而如果關羽軍本來有兩萬人,兵分三路可能每一路都不到七千了 假設徐晃只用五千佯攻一路,用一萬五全力進攻另一路 那就是一倍以上的兵力差距,就算關羽軍設下十重鹿角也擋不住兵力上的劣勢 所以關羽對上徐晃這場戰役,跟東吳背不背刺沒什麼關係 就是關羽在戰術上確確實實的敗了,東吳只能算落井下石而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.201.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1709644047.A.2A6.html

Re: 回文串

430
> Re: [問卦] 東吳沒背骨,三國會變怎樣?
Gossiping03/05 21:07

30 則留言

adios881, 1F
三國王223.139.14.183

koromo1991, 2F
有料49.217.63.144

Mandara, 3F
你的圖好棒49.216.81.208

yayakaka, 4F
正史上沒有周倉這號人物123.195.45.155
做個模擬,不妨礙理解就行了

birdy590, 5F
不只如此 魏吳合作以後前線兵力也抽走了115.43.53.170

birdy590, 6F
關羽掛掉的時候 張遼還在半路上~115.43.53.170

birdy590, 7F
東吳那邊還沒算 所以關老爺連活命都困難115.43.53.170
關羽要活命可以丟下荊州逃往上庸,不過這樣一來他就不會是關聖帝君了

birdy590, 8F
一對一魏就有把握贏 和談是保證關羽必死115.43.53.170

jason0512, 9F
一堆人想替關羽洗白 捏造魏吳明星隊58.115.193.38
※ 編輯: probsk (118.166.201.72 臺灣), 03/05/2024 21:49:03

jason0512, 10F
還不只想替關羽戰績洗白 連品德也捏造58.115.193.38

jason0512, 11F
真實的關羽就是古代版的鄭捷58.115.193.38

jason0512, 12F
是劫財劫色的殺人犯 還虛構惡霸呂熊58.115.193.38

jason0512, 13F
那種歷史不存在的人物58.115.193.38

jason0512, 14F
真實的歷史 關羽根本不是關聖帝君58.115.193.38

jason0512, 15F
只是一個被三國演義吹出來的大瘟神58.115.193.38

birdy590, 16F
往南逃比較合理, 上庸算山區了 那個年代115.43.53.170

birdy590, 17F
路不會太好走(可以看地圖, 就算是現代115.43.53.170
走漢水可以直達上庸
※ 編輯: probsk (118.166.201.72 臺灣), 03/05/2024 22:11:37

birdy590, 18F
往那個方向也沒幾條路可以走)115.43.53.170

birdy590, 19F
水路的意思是啥都不要了只求保命 ??115.43.53.170

birdy590, 20F
一開始沒有確定情報 北面是被徐晃堵住115.43.53.170

birdy590, 21F
打輸往南退算合理 之後想改可能沒機會了115.43.53.170
徐晃沒水軍,攔不住關羽的,當然假設東吳沒有背刺,那往南就沒問題
※ 編輯: probsk (118.166.201.72 臺灣), 03/05/2024 22:18:37

birdy590, 22F

birdy590, 23F
上庸不是往南 而是往西 沒道理直接逃~115.43.53.170

birdy590, 24F
所以退到襄陽以南 也就沒機會再走水路了115.43.53.170

IKnowWhy, 25F
走漢水往西是逆流而上耶 會很好走?118.231.152.233

IKnowWhy, 26F
而且他不確定江陵情況 先往南退合理118.231.152.233

probsk, 27F
東吳水軍要到三峽也是逆流 這應該不是問題118.166.201.72

probsk, 28F
關羽就是知道江陵淪陷了 想找東吳討個說法118.166.201.72

probsk, 29F
才往南 但只要腦子清楚一點就該知道這趟是118.166.201.72

probsk, 30F
凶多吉少118.166.201.72

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