※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板Gossiping
標題

Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準?柯文哲:不可能造假

留言57則留言,17人參與討論
推噓4 ( 8445 )
※ 引述《Exmax1999 (兩千)》之銘言: : ※ 引述《newwu (說不定我一生涓滴廢文)》之銘言: : : dR : : 不要跟我說民眾黨是年齡分佈加權加錯誤差才那麼大 : : 我用這份他們年齡分組民調的結果 : : 去看看年輕人投票率要多差才會讓柯選到26% : : 結果我假設投票率落差超大 : : 20-30 0.5 : : 30-40 0.5 : : 40-50 0.80 : : 50-60 0.83 : : 60-70 0.85 : : 70 up 0.75 : : 這樣的狀況柯都還有28%以上的票 : : 我才不相信之後中選會公佈結果 : : <40 >40投票率會差到30%以上 : : 簡單來說, : : 年齡民調本身應該就大幅高估柯在40歲以下的支持度了 : 這邊年齡的數據已經是經過加權後的了 : 真正的raw data只有在他那份PDF的前四頁 : 第五頁有寫 : https://imgur.com/r4Kmg2i.jpg
Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準?柯文哲:不可能造假
: PDF在這 : https://drive.google.com/file/d/1pRWNb0-4DyoIaCuZu8Y5MVO2bOdoDzRJ/view?usp= : drive_link : 縮網址 : http://tinyurl.com/5hxsj852 : 我實際把excel下載下來後用篩選功能去算 : 20-29歲有157筆資料 : 投柯的有85筆 85/157=54.1% : 投賴的有25筆 25/157=15.9% : 投侯的有17筆 17/157=10.8% (剩下30是未表態,拒答,尚未決定) : 到這邊時跟這裡的數字已經對不上了 : 這邊是顯示 56.9 13.8 7.7 : https://i.imgur.com/l4q7qkm.jpg
Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準?柯文哲:不可能造假
: 因為這邊是經過加權的數字 : 然後30-39就差更多了 : raw data 186份 支持柯的有88份 88/186=47.3% : 很明顯跟圖片中經過加權的54%差了快7% : 至於怎麼加權的 不知道 有人說是手機對市話1:4 : 就是手機一份打市話四份 : 我是懶得去驗證 搞不好原始資料數字調來調去真的可以加出這數字 : 但光看原始數據的話年輕人支持率也沒那麼高就是了 : 不過要稍微平反一下 : 這加權也不是光對柯有利 像是40-49歲 : 原始資料數據是 : 柯 77/244 31.5% : 賴 69/244 28.5% : 侯 64/244 26.2% : 在上面的圖裡面 柯只有26.6% 賴只有23.2% 但侯有30.0% : 所以在40-49的加權是對侯有利的 : 總之就是各種加權來加權去啦 很柯學的 : 然後我覺得這種加權各家民調都有自己作法 老實說也很難講一口咬定這就假民調 : 畢竟就算拿很匪夷所思的加權算法去算 那也是確確實實經過計算出來 美化的數字 : 而不是說 喔我15%直接改成25% 要說假 不好說 要說是騙 看你從什麼角度看 : 柯比較大的問題還是自己先去嗆別人假民調 : 就跟這張打臉圖一樣 自己都沒問題 別人就有問題 : https://i.imgur.com/vYnNay8.jpg
Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準?柯文哲:不可能造假
我是不會去說他自己那份是假民調啦 畢竟選前柯台 造勢直播我全程幾乎都有跟 聲量跟柯的言談及情緒 他自己真的也覺得自己能贏 我也不覺得智商157的人會真的欺騙催眠自己 說欺騙了誰 我想真的會被騙也是民眾黨空軍洗到極限 不然TVBS這種傳統民調每次都是準的 這是公認的 憑什麼不信TVBS信你民調? 選前噴各家傳統媒體假民調 沒一個政黨敢這樣嘴 選後結果自己差最多就說我不是假民調 對 我也覺得你不會做假 但你憑什麼說別人假? 別人真的準 也沒見你跟人家道歉 別人選上 落選的人都是說我要檢討我自己 恭喜對手 結果你說別以為你們做的好 有60%不同意你 為什麼我得票少 我覺得我做得很好呀 這樣的敗選感言請問如果是藍綠候選人講出來會發生什麼事? 這些言論講給支持者聽很爽 講給藍綠的人聽 你真的這輩子別想摳出他們一票 這是總統選舉 不是市長選舉 這套拿來選市長或許可以 沒見過小黨選總統的人硬要把自己票路走窄 難道不知道自己的年輕票正是選票結構中最不穩定的那塊嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.137.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1705443348.A.C32.html

Re: 回文串

457
> Re: [新聞] 民眾黨內參民調失準?柯文哲:不可能造假
Gossiping01/17 06:15

57 則留言

※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:17:36

star99, 1F
高估低年齡層 低估高年齡層的投票率175.183.33.226
其實這就是最蠢之處 哪年選舉高齡投票率低 低年齡層投票率高的?這是選戰 在選戰中 這是非常致命且愚蠢的錯誤估計

heat0204, 2F
藍營政論拿美麗島說柯剩10幾%欸114.46.206.26
那你大可針對美麗島 而不是一竿子打翻所有人 選前你不講 選後說我針對美麗島?又要 嘴硬了嗎?
※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:23:24

star99, 3F
高齡層多10% 低齡層少25%175.183.33.226

star99, 4F
看起來是用上一屆藍綠對決的資料當公式175.183.33.226

Kaids, 5F
柯明顯要平衡藍綠媒體天天拿美麗島假民調174.174.64.168

Kaids, 6F
說嘴。美麗島賴那麼準,柯差快十趴,擺明給174.174.64.168

zainc, 7F
柯應該想想為何幕僚給錯誤的資料去引導改變1.163.184.103

Kaids, 8F
藍綠政論帶風向用的。174.174.64.168

zainc, 9F
柯的意志還讓柯做出錯誤的判斷,明明是一幫1.163.184.103

zainc, 10F
圍繞柯聚集的柯黨,結果柯說是群體決策,看1.163.184.103

zainc, 11F
來柯世很容易受旁人影響意志不堅的聲量巨人1.163.184.103
一開始藍白合 是柯自己的意志 談完之後幕僚底下人直接跳腳 檢討完之後他應該是開始 全權相信幕僚 鬧出這種笑話 也不教柯講話 不愧是新政黨 幕僚決策圈真的是菜味飄上天 香的東西最後搞成臭的
※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:32:21

howard0730, 12F
真好笑的結論, 藍綠的票每年掉20萬118.166.91.35
所以你的意思是往後你白色每年可以增加40萬票? 難怪柯會被騙 身邊都是這種等級的支持者跟幕僚

howard0730, 13F
講些高大上就會有票, 別傻了118.166.91.35
這是你做人處事的道理嗎?難怪柯黑多

deathrow, 14F
推你 嘴秋事後被打臉活該 準不準還其次219.91.92.194

deathrow, 15F
該檢討自己自我感覺良好219.91.92.194

star99, 16F
不過之前美麗島的14%的確太扯175.183.33.226
※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:35:40
※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:36:25

KiroKu, 17F
後來狂催票26% 美麗島那個可能誤差範圍較36.227.228.212

KiroKu, 18F
大一點 就算14有差的有點多當時反應他的聲36.227.228.212
※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:37:19

KiroKu, 19F
量就的確是處於一個大量下跌的狀態36.227.228.212

zainc, 20F
侯柯、柯侯民調的論點民嘴討論到爛掉了,就1.163.184.103

zainc, 21F
不多述,國民黨的基層就是能撐起藍推出的候1.163.184.103

zainc, 22F
選人,民眾黨根基都沒有就想當正就擺明要破1.163.184.103

zainc, 23F
局的,結果就是現在最大贏家黃33~1.163.184.103

splendidpoem, 24F
藍綠每年掉20萬票?用短期變化去斷1.200.255.24

splendidpoem, 25F
言長期趨勢會有極大的盲點。2000年1.200.255.24

splendidpoem, 26F
總統大選,國民黨的票直接從4年前1.200.255.24

splendidpoem, 27F
的580萬掉到290萬,衰退幅度比今年1.200.255.24

splendidpoem, 28F
的藍綠都還大,照鄉民的邏輯應該會1.200.255.24

splendidpoem, 29F
一路衰退到滅黨,結果反而8年後還1.200.255.24

splendidpoem, 30F
拿下760萬票成為執政黨。1.200.255.24
其實這樣比也不太對 那個是國民黨分裂的保守派的票實際上宋的票要跟連相加 但這次真 的不太一樣

KiroKu, 31F
藍的就差不多會有個穩定的結構 之前有人分36.227.228.212

DORAQMON, 32F
落選感言,這人還比侯差勁1.200.171.251
※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:46:24

KiroKu, 33F
析過了30以上很多 本來不投藍的會轉向保守36.227.228.212

KiroKu, 34F
轉向藍 幾個民主國家都有類似趨勢36.227.228.212

dianwei6599, 35F
他自己都自稱墨綠了你還指望他會道歉27.51.145.185

dianwei6599, 36F
就是切割而已先講先贏27.51.145.185
那這樣做就是要完全得罪媒體圈了 幕僚們同意這樣做?
※ 編輯: s128222582 (180.176.137.231 臺灣), 01/17/2024 06:50:02

leviliebe, 37F
基本上我覺得他沒救了 剛愎自用又耳根39.15.72.207

leviliebe, 38F
子軟39.15.72.207

widec, 39F
高估低估 = 加權造假1.165.13.186

huijun, 40F
典型的愛牽托別人61.64.150.248

myyalga, 41F
妳那是濾鏡效果!27.240.233.251

myyalga, 42F
論勢,選前之夜不諱言是民進黨有造的好。27.240.233.251

myyalga, 43F
我差點就投賴與民進黨一票,好險有堅持到27.240.233.251

myyalga, 44F
底,不然沒有現在這種總統、立委「不過半27.240.233.251

myyalga, 45F
」的局面,民意才能壓得過黨意!27.240.233.251

piggybill, 46F

myyalga, 47F
以辯論會與政見發表會來看,三組候選人他27.240.233.251

myyalga, 48F
們的論點要搶的族群就可以預知結果。27.240.233.251

myyalga, 49F
賴是雖獨,但他成功把獨涵蓋全部拒統族群27.240.233.251

myyalga, 50F
27.240.233.251

myyalga, 51F
侯則是自殺,直言說他會反對台獨。27.240.233.251

myyalga, 52F
柯呢?搶年輕選票,可以說他成功了,但策27.240.233.251

myyalga, 53F
略失敗了。他忘了年輕人因為少子化,所以27.240.233.251

myyalga, 54F
票很少XDD27.240.233.251

SSglamr, 55F
他就不要中間票 要走極端光譜路線 核心支125.227.152.74

SSglamr, 56F
持者125.227.152.74

eolac, 57F
阿不就想用假民調空手套白狼 XDDDD60.251.156.103