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Re: [討論] 台灣升格直轄市的標準不明

最新2024-02-23 15:30:00
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推噓7 ( 7013 )
可以參考美國聯邦將台灣拆分成以下幾個州 首都區(類似華盛頓特區): 1. 台北市 (台北市)約251萬人 西部區: 2. 新北基 (新北 基隆)約436萬人 3. 桃竹苗 (桃園新竹苗栗)約380萬人 4. 中彰投 (台中彰化南投)約450萬人 5. 雲嘉南 (雲林嘉義台南)約340萬人 6. 高屏 (高雄 屏東)約360萬人 東部區: 7. 宜花東 (宜蘭花蓮台東)約98萬人 外島區: 8. 澎金馬 (外島)約25萬人 可以發現西部區域人口都很平均,大家拿到的統籌分配款就會差不多,先把框架定好,未來不同區域的都市發展就是各自努力。 至於東部跟外島可以發展觀光,也是另一個區域規劃。 ※ 引述《shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)》之銘言: : 借你這篇發個文來問問題 : ※ 引述《epulomallem (狼為名我)》之銘言: : : → TWkiller: 現存三個省轄市當初都未滿門檻吧,降級時彰化市也沒比他 02/16 08: : : → TWkiller: 們小多少 02/16 08: : : → lawyer94: 彰化降級的時候不知道是考量了什麼因素讓他降 02/16 08: : : 在1994年《省縣自治法》通過前,院轄市(直轄市)、省轄市(市)的法源依據為《市 : : 織法》,當時的設置標準為: : : 100萬人設院轄市 : : 20萬人設省轄市 : 問題1:如果是這樣的話,那南投沒升格省轄市其實很怪 : 因為光中興新村本身,就符合第4條第1款的"省會"為理由直接設置省轄市 : 如果硬要拉到超過20萬,以免被說閒話 : 那除了在1981年人口就高達8萬5的南投市,以及同時人口也高達8萬2的草屯鎮 : 還能以建設省政中心型的省轄市為理由,把省議會所在地的霧峰鄉(當時人口5萬5)拉進來 : 更別說南投市周邊還有芬園鄉,中寮鄉跟名間鄉,以1981年的人口來計算,人口分別為2萬7, : 2萬3跟4萬1 : 2萬3跟4萬1 : 通通加起來絕對沒人敢說話 : 至於被挖掉精華區的南投縣該怎麼處理? : 我想大致上可以以日月潭的玄光寺-水社隧道一線為分界,拆分給台中縣跟雲林縣... : : 以戰前最後一次臺灣國勢調查(1940年)來看,只有臺北市(326,407)是符合省轄市設 : : 置標準的。若以戰後第一次臺閩地區戶口普查(1956年)來看,也只有臺北市(737,029 : : )、高雄市(365,159)、臺南市(284,200)、臺中市(247,088)符合,緊追在後的是 : : 基隆市(194,006),1950年降級的四個省轄市當時人口排序則為: : : 嘉義市:151,852 : : 新竹市:125,753 : : 屏東市:102,852 : : 彰化市:84,971 : 問題2:1950年為何沒發生中彰兩市和高屏兩市的合併? : 其實,彰化跟屏東也不是沒有辦法逃掉被降級為縣轄市的命運 : 前提是放棄掉本位主義 : 也就是說,如果當時的彰化市為了避免被降級為縣轄市,爭取和台中市合併 : 而屏東市為了避免被降級為縣轄市,也爭取跟高雄市合併 : 那就有解了 : 彰化市要在1950年併入台中市還算好辦 : 因為1947年,原本的省轄台中市剛吃了北屯西屯南屯三個原本大屯區(戰後郡改區)底下的鄉 : 其中新併入的南屯區跟彰化市,中間不但只隔了烏日鄉,最近處的直線距離甚至不到1.352 : 公里 : 因此在1950年,如果彰化市要透過併入台中市以逃避降格縣轄市的命運,最簡單的方法是台 : 中市+烏日鄉+彰化市 : 當然,考慮到都市發展的完整性,1950年真搞中彰合併的話,當時的大里鄉很可能也會被一 : 併併入 : 而大里併入後,當時的太平鄉也沒道理不併入了 : 最後剩下的霧峰...或許就會切給1950年新成立的南投縣了吧! : (當然,也不排除中彰合併的情況下,當時的台中市會硬吃霧峰 : 只是這樣的話,前面問題1提到的,以省政中心為目的將南投市與周邊合併升格為省轄市的 : 方案中,應該就不會以此把省政府所在地的霧峰納入了 : 甚至考慮到以當時台中市省政機關之多,也許這個以省政中心為目的的省轄市,會因為省政 : 中心的話語權被台中市搶走,所以最後直接變成被台中市直接併乾淨?) : 只是,如果當年真的搞成了中彰合併,可以確定的是,後來台中市的都市發展軸線應該就不 : 會是台灣大道,後來的水湳(縣市合併升格後的台中市人口重心)應該也不會被如此重視 : 相反的,可能會跟台北一樣,變成是沿著台鐵發展,草悟道跟七期的地位分別被崇倫-公館一 : 帶,大慶周邊(或甚至是日後高鐵站一帶)取代 : 至於屏東市真要在1950年併入高雄市,大概會稍微比較複雜一點 : 畢竟隔了不只一個行政區,最近處也相隔超過8.75公里 : 可以確定的是,至少要將鳳山跟大寮併入,才可能實現所謂的高屏合併 : 然後考量到高屏間公路的走線,可能要把大樹跟鳥松也一起併入才比較穩妥 : 只是這樣的話,北邊的仁武大社,南邊的小港林園,剛好各會形成一個突出部 : 也會變成很難不一併併入的狀況了 : 因此最後結果八成是變成高雄市+舊鳳山郡+大屏東市 : 當然,對高雄的城市發展來看 : 如果這個方案的高屏合併真的成真 : 或是就算沒有這個方案的高屏合併,但高雄在1979年升格直轄市時能夠全吃舊鳳山郡,而不 : 是只吃小港鄉 : 恐怕都會比日後的狀況好 : 很多人愛說高雄沒落之類的話,但私以為比較精確的說法不是沒落,而是沒了發展的方向變 : 成無頭蒼蠅 : 也就是說,就算高雄的經濟發展依然強盛(即1997年亞洲金融風暴,跟後續政府壓下來導致 : 的1998年次發性本土金融風暴完全不存在) : 的1998年次發性本土金融風暴完全不存在) : 在都市發展的方向無頭蒼蠅化的情況下,抓不到重點的都市建設仍然會嚴重衝擊都市發展 : 以本世紀前20年,甚至是上世紀末的狀況來看 : 高雄原本東進的都市發展步伐,受制於縣市界的分割,無法繼續 : (當然,對高雄來說,往東發展另一個比較吃虧的點,是有幾條幹道過光華路以後窄掉 : 但反過來說,也可能是因為縣市界的分割,導致原高雄市對東邊的重視程度不足有關)) : 而要往南還是往北,卻又莫衷一是 : 我覺得政府自己可能是希望往南的,所以想搞亞洲新灣區,畢竟那個方向的公有地跟國營事 : 業土地多 : 但好死不死,農16跟44期重劃區又在世紀之交前後完成,加上高鐵站設在左營,因此民間的 : 市場力量是押寶往北發展的 : (而且高雄市政府也有點兩邊押寶的感覺,不然不會有一段時間傳出要在農16搞新市政中心) : 結果在兩邊拉鋸猶豫的情況下,講好聽一點較區域發展平衡,講難聽一點就是兩邊都發展得 : 有點半生不熟 : 直到疫情後隨著台積電楠梓設廠,才終於定下集中往北發展的基調... : 於是在本世紀的前20年,相較於接續過往發展步伐,一路向東的台北,及一路向西的台中 : 高雄的都市發展,就在發展方向的蹉跎中,白白消耗了很多都市發展的能量 : (不過,這似乎也是南部城市的通病? : 台南也是一直打不定要往東往西還是往北發展,甚至如果不是台南機場遷建失敗,也許還會 : 有往南發展的想法? : 結果就是往原南縣,高速公路跟高鐵反方向,還要另外抽沙填土的安平五期,居然變成是台 : 南市第一優先發展地區? : 而往東的虎尾寮重劃區,卻只被當成低密度重劃區,南紡購物中心更是晚了20年才開... : 雖然說有虎尾寮斷層的存在,以及礙於早期縣市界之分導致道路規劃忽視向東發展,以東豐 : 路過小東公園整個窄掉,以及東平路大學路未打通,外加東寧路裕農路寬度嚴重不足 : 但還是不免讓人覺得好地段被糟蹋了 : 往北的安南區更慘 : 椰子城那邊完全沒有預留給海安路向北延伸的空間,就先殘一半 : 然後安南區的規劃也是東一塊西一塊,整體性不夠... : 而且跟高雄已經打定決心向北發展不同,台南的都市發展方向還是很亂,而且因為南科離市 : 區太遠卻又發展得不錯,所以整個局勢又更亂了... : 當然,你也可以說東發展一塊西發展一塊,但又都故意做得半吊子,可以避免後來才發展起 : 來的新都心搶了台南舊市區的古都風頭 : 但這種作法還是讓人覺得...) : 所以,如果當初鳳山很早就併入高雄市,然後等到文化中心一帶發展完以後,就直接發展後 : 來的衛武營或到lalaport一帶 : 來的衛武營或到lalaport一帶 : 甚至當初高鐵站也擺那邊而不是左營 : 等到衛武營到lalaport這些靠高速公路的地方一帶開發完了之後,再決定後續要往南還是 : 往北,又或是繼續往東 : 我想高雄的都市發展,乃至於橘線的運量都會好很多... : 話說回來,其實台北的往東發展,跟台中的往西發展都快到盡頭了 : 南港往東被內湖線機廠卡死,道路無法延伸,所以社后沒搞頭了 : 從士北科跟社子島來看,我覺得台北市政府有意讓北部都會區的發展往北走 : 但先不談社子島能不能成,士北科的條件真的太差(沒捷運,那個暫緩規劃的社子輕軌也不 : 能直接進城) : 也就是說,未來台北都會區的發展方向,從台北市轉移到新北市主導,其實無法避免 : (但台北市願不願意放手也是個問題) : 而新北市從新莊副都心,新北智慧產業園區到塭仔圳,理論上一個不下於當年台北市往東擴 : 張,可以與台北舊市區到信義計畫區中間的東區,相提並論的台北都會區的西區,即將成形了 : (當然,受制於三重新莊一帶的道路網限制,以及台北市有意無意的延長信義區和南港的發 : 展時限,可能終究不會像東區那麼厲害 : 但也不要太小看這個區塊,2014年前後一堆人酸新莊副都心只有豪宅,但是後來這一帶不也 : 長出了許多商辦?) : 長出了許多商辦?) : 至於桃園,這個問題有點微妙,先不談連新莊塭仔圳都發展完以後北部都會區的下一個都心 : ,桃園能不能接棒?會是桃園的哪邊接棒? : 光桃園現在的都市發展目前,就真的會讓人懷疑是不是白升格了 : 桃園到中壢中間那麼一大段,不好好做都市縫合 : 卻把重心擺在桃園航空城 : 自失其主體性,甘於延續既有的鄉鎮市分散格局,實在是... : (雖然我覺得桃園航空城這個局應該也佈蠻久的,從當初高鐵桃園站擺在青埔那個前不著村 : 後不著店的地方就能看出端倪,不然幹嘛搞這麼誇張的蛙躍式開發? : 問題是就算將來青埔到航空城整個開發起來了,也無助於南北桃之間的縫合一體化,只會把 : 兩強相爭搞成三咖督而已...) : 最後來講講台中,其實台中沿台灣大道的往西發展,過了台74也差不多到盡頭了 : 所以接下來出現三種選擇 : 一個是繼續往西,但就要直接直接跳到海線原本新高市的台中港特定區了,挑戰太大 : 另一個是往北,先發展水湳經貿園區 : 還有一個是往南,發展高鐵站特定區,再伺機填補中間的鎮南等地 : 最後雖然往西跟往南不是沒吃到一些,但主力還是放在往北 : 畢竟水湳那邊剛好就是整個台中合併升格後的人口重心,不發展那要發展啥呢? : 目前看來這也是對的,就可惜其他縣市未必有認真發展其人口重心周邊了... : : 時間再拉到新竹、嘉義復設省轄市前夕的第三次臺閩地區戶口及住宅普查(1980年): : : 嘉義市:252,326 : : 新竹市:238,500 : : 屏東市:186,655 : : 彰化市:182,804 : : 可以看到當時兩市其實都有符合《市組織法》中省轄市設置人口標準的。不過話說回來, : : 當年超過20萬人口的除了北、高兩院轄市、基、中、南三省轄市以及兩年後復設的竹、嘉 : : 兩市,其實還有臺北縣的板橋、中和、永和、三重、桃園縣的中壢、高雄縣的鳳山等市。 : 其實也有點好奇,如果當時的中永和,板橋(+土城?),三重(+蘆洲甚至是新莊泰山五股),中 : 壢(+平鎮),桃園(+龜山八德蘆竹)都申請升格省轄市 : 甚至鳳山如果沒辦法併入原高雄市,也申請與大寮鳥松甚至仁武合併為省轄市,不知道會怎 : 樣? : : 時間再拉到《省縣自治法》通過前的第四次臺閩地區戶口及住宅普查(1990年): : : 臺北市:2,760,475 : : 高雄市:1,380,663 : : 均符合現行125萬人的直轄市設置標準。 : : 基隆市:348,586 : : 新竹市:342,015 : : 臺中市:772,828 : : 嘉義市:252,371 : : 臺南市:672,907 : : 只有臺中、臺南符合現行50萬人的市設置標準。另外當時臺北縣的板橋市人口也已超過50 : : 萬,位列第五大城。 : : 所以基隆、新竹、嘉義是一直到1990年代上修標準後,方不符合50萬人的人口標準,在那 : : 之前其實是符合省轄市20萬人口標準的。 : 原來如此,本來還在想說當初的基隆,新竹跟嘉義是怎麼升格的? : : 再看民國99年人口及住宅普查: : : 臺中市:1,147,496 : : 臺中縣:1,583,560 : : 縣市合併後符合125萬人口設置標準。 : : 臺南市:787,158 : : 臺南縣:1,053,099 : : 縣市合併後符合125萬人口設置標準。 : : 雲林縣:618,581 : : 嘉義縣:492,981 : : 兩縣合併後未達125萬人口設置標準(但若加上嘉義市則壓線通過)。 : : 臺北縣:4,054,467 : : 桃園縣:2,190,342 : : 除了已在2007年準用直轄市部分規定的臺北縣,桃園縣也已跨過200萬人的準直轄市門檻 : : 。 : : 再看近年討論升格的幾個縣市,以民國109年人口及住宅普查為準: : : 新竹縣:633,163 : : 新竹市:499,468 : : 縣市合併後未達125萬人口設置標準(但若加上苗栗縣則符合)。 : : 彰化縣:1,186,795(2010年時為1,226,420) : : 不僅未達200萬人口準直轄市門檻,亦未達125萬人口設置標準(但若加上南投縣則符合) : : 。 : : 以上僅只有根據設置標準中,人口門檻的部分做探討,但其實還有另外的「政治、經濟及 : : 文化上地位重要之地區」這條,所以理論上直轄市與市的設置並不是只看人口,雖然就結 : : 果來說的確超過125萬人口門檻大約40%以上的縣市都升格了。 : 新竹縣市算經濟上地位重要的地區吧! : (但考慮到竹南科學園區,勢必要把苗栗一起併入了...) : : 人口資料參考自維基百科「臺灣人口普查」頁面。 ----- Sent from JPTT on my OPPO CPH1979. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.48.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Geography/M.1708351017.A.E33.html

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20 則留言

※ 編輯: inji (125.231.48.127 臺灣), 02/19/2024 21:59:59
※ 編輯: inji (125.231.48.127 臺灣), 02/19/2024 22:01:56

goldmark, 1F
推~看起來也像日治時代各州的概念。

lawyer94, 2F
這個就日治五州吧

ckTHU, 3F
政經分離

arthur9292, 4F
日本時代的宜蘭是劃給台北州就是

inji, 5F
跟日本不太一樣,而且另外把首度台北市單獨抽出來,仿照美國

inji, 6F
的特區,這樣的國土規劃目前是最平均,而且人口分布最均勻,

inji, 7F
各區面積也大,比較好做建設

ckTHU, 8F
全國近 1/3 人口擠在佔 6.8% 國土面積的北北基,不太確定

ckTHU, 9F
交給美國人會這樣劃分?還是學 1790 年從紐約搬到今日 D.C.

shun01, 10F
你這又跟早期台灣民政府的毛病類似了,把西部當單一選區劃,

shun01, 11F
只看中人口的相等度

inji, 12F
但這樣最沒爭議也最公平均勻啊,不管是人口,統籌分配款,法

inji, 13F
規上都說得通,不然樓上有更好的建議也可以提出來看看呀

morocco, 14F
這樣分的確是相對公平,比較不會有某一區明顯容易被遺忘

morocco, 15F
的感覺

ckTHU, 16F
把中央機關南遷雲彰投一帶,看起來會更公平。

shun01, 17F
inji,統籌分配款的部份我別篇有提過,就照實際活動人口分配

shun01, 18F
地廣人稀的縣市用國土計劃的國土保育地區跟農業發展地區,

shun01, 19F
照面積另外給錢

cradredtade, 20F
新北基可以拆兩個