Re: [新聞] 非投資等級債 後市俏

※ 引述《riceworm520 (飲料店秘書長顧問仔)》之銘言： : ※ 引述《IFNever (如果從不)》之銘言： : : 大部份基金配息方式都是固定每單位分配金額 : : 所以不管淨值高低,領到的息都是固定的 : : 但年化配息率會隨淨值而變化 : : 你舉的例子是每單位配固定百分比 : : 淨值高多配 淨值低少配 : : 而高收債近年配息是不是有越來越低 : : 要看基金公司的配息政策 : : 不一定跟利率有關 : : 有的高收益債為了讓產品更有競爭力 想調高就調高 : : 有的高收益債以前配太高一路超配 為了讓淨值穩定些 就順勢調降 : : 有的高收益債可能認為去年賺很多資本利得 今年就多配一些 : : 有的高收益債可能看好今年高收益債有上漲空間 : : 就少配一點 多留一點子彈在本金上 : : 總之 各自有各自的盤算 不一而論 : 推文問的是越配越少，不是問越配越多。 : 除去您說明的配息增加的，哪一個是不是因為淨值下降少配的? : ，還是您能不能提供幾檔基金在淨值上升的途中還降低配息的？ : 小弟菜鳥，想觀摩觀摩 我上面已經說明了 你舉的例子是每單位配息採固定百分比的 債券基金經歷2022年的大升息 當然淨值都大幅下跌 但不是所有基金都採這種配息方式 所以用來說明配息下降並不合適 一些市面上主流基金 大多是採每單位固定分配金額 如聯博 高盛 摩根 只有年化配息率會變動 但領息金額不變 另外 上面已經提到 調整配息有各種原因 不是完全看淨值 如果您一定要問的話 可以去參照聯博全球非投資等級債的美元AA級別 在2020年3月23號的淨值低點到12月是不斷爬升的 但在當年6月就調降配息每單位配息金額 建議您還是研究一下配息公式 及各家配法 並不是所有高收債基金都是淨值下降 配息就減少 請不要一概而論 : : 高收債最大市場是美國 就算是環高收/全高收之類的,美國也都有7成以上 : : 匯率影響有限 : : 再者,除非你用美金去申購 : : 不然用台幣去申購,就算歐高收那塊有匯損,7成以上的美國部位,當美元轉強,領配息或 : : 贖回轉回台幣,還是賺匯差 : 高收從鋒裕的28%到NB的82%美國部位，就算如你說的7成在美國，那 : 另外3成就不會影響嗎? 我原文說的清清楚楚 歐高收有可能產生匯損 : 美元轉強賺匯很好啊，但美元轉強賺匯差前提是在過去27 ~ 29有進場的投資者 : 27~29進場的投資者淨值虧了多少？ : 2021年五月台幣對美金來到27多 : 聯X淨值3.8 現在3.02 -20% : 摩O環高淨值90 現在75 -16.6% : 賺匯率虧淨值 : 你很壞提醒匯率有賺，卻不說淨值虧更多嘖嘖 回到您的原文: "2.匯率，很多高收計價幣別是美金，但持有的標的不一定是美金，所以美元轉強，換 回來的錢會變少" 就您提到的 很多高收益債計價幣別是美金,但持有的標的不一定是美元計價資產 比如有些高收債高比重是美高收 有些會配置一定部位歐高收 如果要提到匯率因素 美元對歐元升值 基金裡的歐高收部位,因為是歐元計價 計算淨值時 歐高收換算回美金計價會產生匯損 但如上所述 不管是100%美高收 或是80%美高收+20%歐高收 甚至30%歐高收 在美元走強時 因為美高收部位多 歐高收部位小 除非歐元對美元巨跌 否則高機率來說 美元的升值 投資人領息或是贖回換回台幣還是正貢獻 這是反應您上面那一句原文 如果我誤會 您指的不是這個 要談的是匯率影響 不是談基金裡面非美金計價部位 那美元走強 換回來的錢是變多的 您上面說錯了 此外 如果要單純提匯率影響的話 全世界都無法避免這個問題 台灣人拿台幣去投資美元資產就是要面對匯率問題 買高收債是如此 買投資級債如此 買美股也是如此 至於您提的淨值下跌問題 大家都知道 2021到2022債券表現不彰 我不知道你想表達什麼? 我單純以您提到的匯率問題作回答美元轉強 換回來的錢會變少這件事 怎麼扣我帽子說賺匯差 不提淨值跌? 我哪句說美元走強賺匯差 淨值不會跌? 本來投資海外資產就要同時考慮資產表現跟匯率影響 這應該是投資的常識不是? : : 以近年高收債違約率來看 都在1~2%之間 : : 就算拉近十年來看,平均違約率也大約在2.6%~2.8%左右 : : 然後以高收債的長期表現來看 : : 主要報酬率來源是來自於配息 本金小虧 : : 但累積出來的報酬率並不差 : : 如果不考慮2022年美國大升息導致大跌 : : 抓2011/12/31~2021/12/31 十年的期間 : : 摩根環球非投資等級債含息有74%的報酬 本金有虧光光嗎? : : 此外,雖然大家都說美國即將步入衰退 經濟放緩 : : 但事實上 以目前整體經濟數據來看 : : 幾乎是軟著陸無誤 : : 此外 美國很多企業 在2020年疫情降息 QE : : 抓準低利率期間大幅發債 : : https://finance.technews.tw/2020/12/01/global-bond-market-issuance/ : : 發新債還舊債 把利率壓低 : : 這一波即便美國瘋狂升息 : : 大部份的企業早就屯好資金好過冬 : : 違約率即便會上升 也不至於太多 : : 更何況明年聯準會又要降息 : : 對債市又是利多 : 違約率去年0.7~0.8% 今年預估穆迪說4.6%，就算你說的接下來都是平均2.8%好了 : 一年2.8% 五年14% 十年28% : 上一篇這一段我想表達得是，現在違約率在低點，不代表以後還是低點，最好在違約率過高 : 信用利差被拉開的時候再買高收債。 我上面說的清清楚楚 現在違約率多少 平均違約率是多少 後面也補充可能不會大幅拉高的理由 高收債從去年10月的低點到現在大約已反彈9% 接下來美國即將停止升息過渡到明年停止降息 高收債漲幅可能落後存續期較長的券種 但觀察違約率不是個好方法 違約率是落後指標 2009年高收債違約率到達最高點12%時 高收債已經反彈30%~40% : 拉了一條很漂亮的線圖，然後不考慮大升息的大跌？當買的人都知道升息要出? : 哥，你幫我問看看哪一間通路升息的時候叫客人出自己家的高收益債基金 我上面已經很清楚說了2022年大跌了 也清楚跟你說 如果不含大跌那年的十年報酬 哪裡叫作拉一條很漂亮的線圖? 我根本沒有給圖啊 XD 另外 升息的時候客戶要不要出 通路要不要叫客戶出 不干我事啊 我只是單純告訴你高收債十年累積報酬狀況 並不如你講的那麼恐怖啊 很多客戶就是以領息為目標 碰到淨值下跌再加碼買入 : https://imgur.com/a/RDDaQ6S : 真實的就是買了10年的高收債，含息報酬36%不算複利一年3.6 : 淨值從100跌到75，高收益債真的好嗎...我OK你先買 : (摩根的法務請找原PO 不要找我，原PO先提你們家的) : 軟著陸硬著陸這個每一家報告都不同，這沒得討論 : 降息又不是只漲高收，我不貪心買投資級債就好，我少賺一點換違約 上面我已經說明美國經濟比預期來的有韌性 明年又要進入降息 衰退的跡象可能不會太過明顯 照你的說法 高收益債這樣不好 不OK 違約很恐怖 那違約率趨近於0的投資級債一樣拉十年....表現更差哩... 此外 高收債去年跟今年表現都勝過投資級債.... 我單純就高收債的狀況論述 有說一定要買高收債嗎? 你要買什麼債都自行判斷啊 : : 高收債本身波動度較美股低三成 : : 在美股大幅波動的期間 也是一個替代選擇 : : 而且市面上很多平衡基金 多重資產基金也都會配置高收益債 : : 不需要太過污名化高收益債 : 對阿，別怕。金管會不就為了保戶安全7/1禁止投資型保單買高收債而已，大家盡量買 是啊 所以我說了 投資台股傾家蕩產可以 買個高收益債就不行 真的是非常非常有趣 某國民基金整體波動比高收益債更高 引進台灣時淨值10塊以上 現在8塊不到 金管會有禁嗎? 不要提那可笑至極的政策 : : 台灣人是很多人喜歡無腦買高配息債券 : : 但比起一堆進股市賠到傾家蕩產的 : : 高收益債還是可以選擇投資的資產之一 : : 事實上 : : 投資有許多資產跟市場可以選擇 : : 重點在於 自己要花時間去作功課了解自己買的是什麼 : 垃圾級債券→高收益債券→非投資級債券，這樣的改名哪有汙名化 高收益債 High Yield Bond 本來就是英文直翻 非投資等級債 這大家也都知道 我沒說這叫污名化 污名化的是指動不動就說高收益債很可怕 違約如何如何 熟悉資產特性的人都知道 就長期的報酬率跟波動度來看 高收益債就是介於股票跟投資級債之間 要衝就買股票 要穩就選投資級債 高收債就是一個中間的選項 隨便去拉十年績效就知道 : 不都是投資者心裡的想法嗎，當初說好高配息結果淨值一值跌 說好高配息結果淨值一直跌 請問我有說高配息 淨值不會跌嗎? 上面說的清清楚楚 高收債長期報酬來源是配息 本金是虧損的 : 要不就投資型保單跌淨值就算了還扣危保，還有幾年前的目標到期債 這跟我們討論的範圍無關喔 : 高收本來就是好東西存在市場很久了，讓一些體質有些問題的公司度過難關 : 問題出在包裝的人把它包裝成甚麼東西，看看上面的， 又不是我包裝的 我不知道你跟我提這個幹嘛? : 拉線圖只拉上漲的，講賺匯差不提虧淨值 我說了2022年大跌喔 賺匯差是依照你提到的美元走強解釋給你聽喔 : 講了一堆優點再給你一句過去績效不代表未來 我回文應該沒說高收債好 高收債棒 高收債一定賺吧? 哪裡講高收益債一堆優點了? 又哪裡提到過去績效不代表未來? : 意思就是我的東西很好很賺錢，你買了虧錢是你的事你自己要買的。 : 花時間做功課這句話最不負責，你對金融市場的知識是投資人花時間就能跟上的? : 接觸這些產品細節投資人有你方便？ : 金融從業人員就是負擔把這些東西弄了解，講清楚。不是隱藏重要訊息然後再說 : 你要自己做功課了解...我也可以理解拉這邊講沒錢賺，上班講有錢賺，既然沒錢賺幹嘛 : 隱藏哩？ : 打了這麼多也不是覺得你講錯，就覺得投資這種東西不要藏東藏西的 : 做業務可以理解表現出最好的一面，都講好的不講風險跟詐騙集團有啥兩樣 : (以上數據都來自網路公開網站) 投資人對這些資產不了解 不認識 有錯誤想像 基本上應該要找銷售人員去問清楚 我只是單純就您對高收益債的觀點給出回應 既沒叫你買 也沒有銷售行為 市場對高收債有錯誤認知 是銷售人員的問題 不需要跟我說啊 我上面的文章有大力鼓吹大家要買高收債嗎? 還是我回應對高收債的看法 還要幫基金公司把警語念一遍 XD 上面結論也說的很清楚 台灣人喜歡無腦買高配息基金 也講了 自己買什麼要作功課 不然也可以來基金板發問喔 這也是基金板存在的目的之一 希望投資人要作功課 不要只聽不肖理專的話術 每個人對金融市場的知識都是自己努力學來的 不是從天上掉下來的 這樣叫不負責任?有點意思...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.247.9 (臺灣)