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Re: [問題] 泰國日系車銷量比台灣好嗎
※ 引述《Friedman (安豬火男)》之銘言：
: 1. 若要跟主要靠東南亞鄰國賺錢的泰國比
: 請問"大汽車廠本以東南亞為主要出口目標"的說法到底從哪兒來的？
所以有人提到大汽車廠本來要以東南亞為主要出口目標嗎？
: 大汽車廠是政府與民間企業和豐田合資 可說是豐田臺灣廠
: 事實上當年豐田一直和政府爭執外銷比例問題
: 政府既要求豐田入股不能過半又強硬要求外銷量對後者很不利
: 畢竟他們鍥而不捨想在臺灣設廠看中的是我國內需市場
你不是一直扯經濟濟規模？
https://i.imgur.com/SoQiWH8.jpg
台灣不是規模不夠大？
怎麼現在規模又夠了？
: 否則和政府合資案告吹後就該拍拍屁股走人了
: 後來自己持股八成能自由掌控的國瑞才是他們想要的
: 即便國瑞如今業績優異 能要到多少外銷訂單仍要看母廠臉色
: 現在雖有生產銷往中東的Altis 但合約能否一直簽下去可不是自己說了算
: 至於持股沒過半要被我國管這管那還要分潤的大汽車廠？哈哈！
: 2. 東協自由貿易區（英語：ASEAN Free Trade Area，縮寫作 AFTA）於1992年提出，現包
所以你意思是1992年的政策造成
1985年泰國汽車產量開始大爆發嗎？
我是認為1985年廣場協議加上台灣政府封殺大汽車廠
才使的豐田去泰國擴產
https://i.imgur.com/TBY4zf4.jpg
https://i.imgur.com/5H2jMWs.jpg
因為在1985年以前
數據也證明了
日本人在泰國的產能遠遠不如台灣
你幻想的大舉投資
只有年產不到8.5萬台
你東拉西扯半天
我還是不知道產量8.3萬台跟超過15萬台比起來
那邊算是大舉投資下的產量
: 含東協的6個創始成員國（泰國、馬來西亞、新加坡、菲律賓、印尼、汶萊）和4個新成
: 員國（越南、寮國、緬甸、柬埔寨），共10個國家
: (泰國汽車業全面爆發的真正關鍵 後來PRC也加入東協 東協現在很多方面要看共匪臉色
: 請教一下中華民國和多少東協國家簽訂汽車相關的自貿協定？)
: 3. https://cm.csu.edu.tw/wSite/public/Data/f1393817124904.pdf
: 1978 年，泰國政府調高轎車 CBU 及 CKD 的進口關稅，幾乎阻絕了國外汽車的進口，
: 進而保護國內汽車產業，而此時的政策也導致日後泰國汽車配裝廠與汽車零組件製造商
: 的成功發展。
: (1980年代泰國產量成長的重要原因 本地工廠受惠 但後來受外商施壓又逐漸放寬限制)
: 4. 來看看泰國外資汽車廠的建廠資訊:
: 製造商 建立年份（開始生產） 地點
: Nissan(Siam Motors) 1962 Samut Prakan
: Toyota 1964 Samut Prakan
: Hino 1966 Samut Prakan
: Mitsubishi 1966 Bangkok(Lad Krabang)
: Isuzu 1966 Samut Prakan
: Mazda 1975 Bangkok(Bangchang)
: Nissan(Siam Nissan Auto)1977 Samut Prakan
: Nissan Diesel 1987 Pathum Prakan
: Honda 1993 Bangkok(Minburi)
: Mitsubishi 1992 Chonburi(LaemChaBang)
: Toyota 1996 Chachoengsao(Gateway)
: Honda 1996 Ayutthaya(Rojana)
: Isuzu Chachoengsao
: Auto Alliance Thailand(Mazda/Ford) 1998 Royong
: GM 2000(1998) Royong
: BMW 2000 Royong
: 可以看出1985~95年在泰國建廠的主要是本田/日產/三菱等其他日廠而非豐田
: 不要把其他日廠和豐田混在一起偷換概念
所以這些車廠大舉投資之下
1980年泰國年產幾萬台？
在大汽車廠被封殺
跟1985年廣場協議生效之後
泰國汽車生產幾萬台？
: 若硬要說和大汽車廠的關聯......
: 日產當年也有爭取和我國政府合資 但政府選了豐田
日產根本沒送企劃書好嗎
只有豐田送企劃書
https://i.imgur.com/hovbeFc.jpg
不過日產倒是很會威脅中華民國政府
https://imgur.com/B4zEw3W.jpg
這條件堪稱汽車界的21條
當年21條，袁世凱可是跟日本人據理力爭，直到被孫文從後面捅了好幾刀為止
日產21條，裕隆倒是叫政府全吞了
裕隆也算是汽車界的國賊孫文了
: 不過日產1987年在泰國建廠和這有無關係？我不敢瞎78亂講
你都可以說泰國政局很穩定了
你還有什麼不敢瞎78亂講的呢？
: ※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言：
: : ※ 引述《Friedman (安豬火男)》之銘言：
: : : 日本車廠開始在泰國大舉投資應是1960年代~1970年代的事
: : 泰國汽車1960年代以前都是進口
: : 1960年代開放組裝
: : 看一下泰國汽車產量:
: : 1960 3,232
: : 1970 22,055
: : 1980 73,347
: : 1985 83,105
: : 1990 304,843
: : 1995 525,680
: : 看到沒有
: : 以1985年為分界點
: : 開始爆發
: : 1985是發生了什麼?
: : 就是廣場協議生效
: : 大汽車廠被搞砸之後
: : 日本人才在泰國大肆投資
: : 而本來這個"大肆投資"是台灣
: : 台灣絕對有年產30萬台的能力跟實力
: : 就這樣拱手讓給泰國了
: : 泰國汽車產業可以參考:
: : 國家機關與產業發展：馬來西亞與泰國汽車產業政策的政
: : 治經濟分析
: : 其實講到大汽車廠
: : 就會有人說豐田當年其實是想去中國投資
: : 問題是1970年代中國人還在文革吃屎吃土
: : 他們的重工業叫做:全民大煉鋼
: : 講到大汽車廠被裕隆阻撓改投資泰國
: : 他們又說日本人早就在泰國"大肆"投資
: : 我就不知道，1985年年產量不到8.5萬台汽車的產業
: : 是多"大肆"了
: : 你知不知道1985年台灣國產車銷量是15萬台?
: : 1985年台灣國產車銷量:
: : 裕隆:58,218
: : 福特:25,765
: : 三富:9,817
: : 中華:24,322
: : 三陽:17,777
: : 羽田:13,181
: : 國瑞:2,600
: : : 比某些人愛提的大汽車廠起碼早了十幾年
: : : 絕對不是那些人唬爛說泰國在大汽車廠告吹後才引進日廠的
: : : (題外話:豐田當年想要的大汽車廠已經在國瑞完成 但和政府想要的不同)
: : : 其實這很正常
: : : 東南亞這麼一大塊市場
: : : 聰明人當然先插旗先贏
: : : 而政經環境比周邊國家相對安定很多的泰國自然是首選
: : 1951 曼哈頓叛亂
: : 1957 1957年泰國政變 沙立·他那叻推翻時任泰國總理鑾披汶·頌堪。
: : 1958 1958年泰國政變 沙立·他那叻發動自我政變。
: : 1971 1971年泰國政變 他儂·吉滴卡宗發動自我政變。
: : 1976 1976年2月泰國未遂政變 軍事政變未遂。
: : 1976 法政大學大屠殺 桑加德·差羅如推翻時任泰國總理西尼·巴莫。
: : 1977 1977年3月泰國未遂政變 以差叻·希蘭亞西里
: : 1981 1981年泰國軍事叛亂 叛亂的派系軍官一概被逐出陸軍。
: : 1985 1985年泰國未遂政變 瑪暖吉·魯甲沖上校發起
: : 1991 1991年泰國軍事政變 成功
: : 當然你如果跟赤柬高棉動輒死幾百萬
: : 文化大革命餓死一億人的政權比
: : 泰國政治似乎相對安定
: : : 後來東協成立後從泰國出口的車還有稅務優勢
: : : 證明日廠的先知能力
: : 你是指豐田先找年產量超過15萬台市場的先知能力嗎?
: : 可惜豐田千算萬算就是沒算到裕隆的靠山有多大
: : 趙耀東倒是有很好的先知能力
: : https://imgur.com/rlIOwTJ.jpg
: : https://imgur.com/kK4P7GL.jpg
: : 這樣的品質，拿得出去呀?
: : https://i.imgur.com/2QwZuxm.jpg
: : : 臺灣內銷市場不夠大也沒和什麼大國簽訂汽車出口相關的FTA
: : : 還想跟泰國比規模經濟？別鬧了！
: : 你是指年產不到8.5萬台跟年產超過15萬台的規模經濟嗎?
: : 不知道是8萬規模還是15萬規模?
: : : 我國有些車款因此跟著泰規走十分正常
: : : 但話又說回來 泰國國內的車價好像和我們半斤八兩(同款車相比)並沒有多便宜
: : : 但車款選擇多很多就是
: : : 比方說想買SUV但買不起RAV4/CRV/CC等車的人還有許多其他選擇
: : : 包括不少經濟實惠但絕不會引進臺灣的小車
--
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[問題] 泰國日系車銷量比台灣好嗎
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