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Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系

最新2024-03-30 21:46:00
留言23則留言,7人參與討論
推噓5 ( 5018 )
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言: : 幕府將軍正夯 : 全軍破敵也出過幕府將軍遊戲 : 好奇的事日本這麼小 : 有幕府將軍以後還是封建制 : 為何沒想過中央集權 : 看看中國 : 秦朝就中央集權 : 之後的朝代正常情況也是中央集權 : 日本信史一千多年 : 中央集權的時間反不長 : 相較中國是有落後 : 難怪日本唐代、民國時代跟明代打輸中國 : 甲午戰爭有贏,不過那時明治維新後已中央集權 : 回到標題 : 為何幕府將軍還是封建制? 因為所謂的「幕府」,本質上就是中央政府下的地方小型軍政府 幕府一詞也是從中國來的,現在所謂幕僚也是這個的延伸 能不能開府,主要就是看中央(皇帝)同不同意你有這資格 各朝制度不同,但差不多就是大將軍級別的可以開府,更高級一點還會有其他特權 即所謂:開府儀同三司(允許開府+儀仗等同司馬司空司徒) https://i.imgur.com/f9t5HW5.jpeg
Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系
而中國歷史上,給人感覺中二魂爆發的則是這個 https://i.imgur.com/uEOYVuq.jpeg
Re: [閒聊] 幕府將軍無法建立中央集權體系
這邊能看出幕府不是只有一個,而是可以複數共存,因為就只是讓大將軍在當地方便 管理而設置的臨時政府,是下轄於中央極權政府底下的存在 日本在跟唐朝交流後抄了整套制度過去,當然也包含了幕府以及所謂四征/鎮將軍 最後留存的北跟東就合稱為征夷大將軍,自然也就能開設幕府 (九州那邊從地名或古代官職還能看出鎮西將軍的痕跡) 只不過後來開設幕府後把朝廷架空了,但這不代表他們打算取代朝廷,畢竟對幕府來說 掌權的合法性還是在於朝廷 更別說當年抄唐朝時,還順便抄了天子的概念,用大內宣洗了又洗,把天皇洗成了神明 後代,就更沒人敢真的動手了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.56.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711804004.A.0AA.html

23 則留言

tf010714, 1F
不過日本曾發生把天皇半夜騙出去廟裡出家的狂事

sdd5426, 2F
原文ID只是一個在各板洗文厚文的釣魚仔 你回這推他沒有要

sdd5426, 3F
看也沒有要討論
算是回給其他人看的就是啦XD

hk129900, 4F
中原各朝代雖然繼承天子 但是並沒有把皇帝神格化

NARUTO, 5F
忽必烈也開過幕府

hk129900, 6F
反而是王侯將相寧有種乎的觀念很早就有了 日本才是扭曲
與其說扭曲 不如說他們在還偏向部落制的時代,就直接從中國抄了整套成熟的制度,還用國家力量 去洗腦,簡直跟穿越者開掛一樣
※ 編輯: w5553819 (61.227.56.108 臺灣), 03/30/2024 21:17:28

NARUTO, 7F
日本連科舉制度都能歪掉了

hank13241, 8F
我記得征夷大將軍是令外官,這職位本身就有獨立於朝廷

hank13241, 9F
之外的意思,某種程度上算是否定了朝廷的權力,也因為

CCNK, 10F
我覺得柱國這個名稱又潮又中二 然後西魏八柱國專出皇帝

hank13241, 11F
如此南北朝時後醍醐天皇死活都不肯把將軍給足利尊氏當
令外官其實沒有否定朝廷權力,那就是朝廷自己設置的,理由也很單純 「修改整個律令制太麻煩啦!額外增加就好省得大家勞師動眾!」

tf010714, 12F
關白也是令外官啊
※ 編輯: w5553819 (61.227.56.108 臺灣), 03/30/2024 21:34:48

tf010714, 13F
原本日本算中央集權 結果莊園太多律令崩壞 變成掌握莊

tf010714, 14F
園的藤原氏起來搞攝關政治

tf010714, 15F
後來白河法皇又培養自己的北面武士來對抗攝關

tf010714, 16F
結果北面武士又把天皇架空變武家政權

CCNK, 17F
藤原氏就最屌的外戚 專門和皇室通婚

tf010714, 18F
想管制莊園的天皇都會被變成上皇再被流放或害死

tf010714, 19F
所以不是不敢動天皇 而是把天皇趕下來再動手

tf010714, 20F
藤原氏就是靠這招賺很久

hinanaitenco, 21F
中國皇帝有被神格化 問題是出在司馬昭殺了曹髦

hinanaitenco, 22F
那邊開始皇帝就破金身了 之後皇帝各種死法沒人當神

hank13241, 23F
主要是那個象徵意義,實際上當然還是隸屬於朝廷

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