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Re: [討論] 三體問題無解代表不能預測?

最新2024-03-26 16:52:00
留言95則留言,33人參與討論
推噓26 ( 30461 )
剛看完李永樂老師 天體N大於等於3就是混沌系統 太陽系就是多體問題,理論上不穩定 科學家做過模擬,假如將水星軌道加減一公分 水星有可能會撞上太陽或金星,甚至會造成整個太陽系散架 目前科學家還無法知道太陽系穩定數十億年的原因 而牛頓在幾百年前就給出了解釋 那就是太陽系有上帝的存在 當太陽系即將崩潰時,上帝之手就會把行星推回穩定的軌道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.134.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711417047.A.244.html

Re: 回文串

2695
> Re: [討論] 三體問題無解代表不能預測?
C_Chat03/26 09:37

95 則留言

※ 編輯: cchh179 (49.217.134.163 臺灣), 03/26/2024 09:38:05

yin0416, 1F
為何不這麼想,凡不能穩定運行的,都已不在?

william456, 2F
那當人類進步到可操作行星運動時,代表上帝的權柄被

william456, 3F
竊取或已不復存在?

survival83, 4F
理論上就跟一樓說的一樣,牛頓那個年代的主張多少都帶

survival83, 5F
著人類被神關照所以才能如此生活的天選感

staristic, 6F
根本原因是因為人類還沒有足夠的能力處理多體問題,只

nash0608, 7F
牛頓不扯一點上帝的結果可以參考伽利略

jagarandy, 8F
把人類還不知如何求解的說成是上帝的功勞…

staristic, 9F
知道沒有解析解,但是是否存在穩態多體系統的條件就是

staristic, 10F
未知領域,數值模擬也是有限制的,拉到億年的跨度誤差

staristic, 11F
無法估量

ainamk, 12F
講簡單一點 軌道不穩定的東西人類出現時都已經看不到了

ThreekRoger, 13F
因為沒比上帝更好的解釋阿 等有的時候就能推翻了

dodomilk, 14F
李永樂講數學以外的東西就沒什麼料了

dodomilk, 15F
加減一公分就撞上太陽或金星這個實在不可能
我猜李永樂是看到這個影片 https://youtu.be/D89ngRr4uZg?t=34s

ainamk, 16F
要穩定得夠久的系統 才有機會出現能觀測系統的智慧生物

none049, 17F
水星根本不用模擬吧?真的要移動也是從太陽系重新誕生開始

none049, 18F
模擬看會不會有辦法生成軌道長這樣的行星,哪有在直接移

none049, 19F
動一顆已經成形的行星的啊

dodomilk, 20F
要是把水星拉近太陽一公分,水星速度會加快,使軌道往外

dodomilk, 21F
偏離,反之亦然,現在的軌道就是處於穩定平衡

dodomilk, 22F
往哪個方向偏,就會自己修正回來

dodomilk, 23F
說太陽系是多體也莫名其妙,他根本不清楚三體的定義

dodomilk, 24F
李永樂的影片除了數學主題之外還是少看比較好

orze04, 25F
現在的地月系統都不是穩定的了

orze04, 26F
冥王星和它的衛星互相潮汐鎖定才是穩定態

roger2623900, 27F
機率問題啊 不穩定的都消失了 穩定的存活

arrenwu, 28F
挖靠 這板怎麼一堆人物理這麼猛啊

tonyxfg, 29F
月球記得正在逐步遠離地球,在很久很久的將來應該會脫離

tonyxfg, 30F
軌道飛走

KrisNYC, 31F
推文看到學歷史的重要 那時代搞科學不尊重一下上帝會被抓

orze04, 32F
如果不那麼嚴格的話,穩定軌道是一個“區間”

KrisNYC, 33F
去燒的

dodomilk, 34F
那得看你說的穩定是什麼意思,我說的穩定是目前處於位能

dodomilk, 35F
極小值,即使出現偶然性的變動,譬如隕石撞水星,讓水星

dodomilk, 36F
軌道偏離一公分,那也只是暫時提升水星的位能,不久後水

orze04, 37F
比較穩定的軌道是成簡單整數比

dodomilk, 38F
星就會自己落回原本的軌道,這就是一種位能上的穩定。

orze04, 39F
像是海王星和冥王星

a8521abcd, 85F
簡單說就是蝴蝶效應那個描述,初值誤差會隨時間被放大

a8521abcd, 86F
最後無法預測,解決方法就是你每天去更新初值重算就好

a8521abcd, 87F
了,硬要去找解析解其實比較像是某種數學家的浪漫或是

a8521abcd, 88F
學者的尊嚴

leo125160909, 89F
不是潮汐力穩定的嗎

chris610020, 90F
什麼叫撞上金星或太陽….

chris610020, 91F
而且初始狀態根本不知道就開始推結果

tim32142000, 92F
混沌系統的誤差值增長速度有時正比於 e^t

tim32142000, 93F
用線性近似計算的時候,兩個靠近的狀態互相遠離的速

tim32142000, 94F

tim32142000, 95F
lorenz attractor 雖然亂,不過是在一定範圍內亂

guns5150, 96F
你這是反動思想

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