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Re: [閒聊] 兼一的殺人拳不一定是壞人嗎?

最新2023-11-12 00:57:00
留言91則留言,17人參與討論
推噓21 ( 21070 )
※ 引述《peacemetta (一期一會)》之銘言: : 剛開始以為殺人拳=壞人 : 後來發現有些人並不壞? 基本上他們認同「武術就是以死相博」 在逆鬼的過去篇也有說到「暗」是以武術矯正世界的組織 : 舉幾個例子: : # 拳聖:好武成癡,但不會去殺對自己沒殺意的人,甚至面對主動朝自己打來的兼一, : 幾次呼籲對方停手;誤殺了田中未誕生的孩子甚至還會閉關山上懺悔 : # 人越拳神:同樣不殺非習武之人或沒殺意的人(例如有次放過了手指沒按在扳機上的 : 人)發現自己被拳魔邪神誤導,導致美羽被抓走,也出動自己的手下去幫忙找情報 : # 殲滅拳士:跟秋雨比武中被勒昏2秒鐘,就自動認輸,明明可以自由進出但仍乖乖地 : 監獄裡面 以達人來說2秒的空檔足夠取一個人的性命了,在殺人拳的觀念裡被勒昏的時候就已經死 了,對方只是沒有下手而已,理所當然會認輸 : 看起來即便是殺人拳那方的人,甚至是一影九拳,是否也不等於是壞人?只是願意接受 : 術是殺人技術,而梁山泊覺得武術不殺,這樣的認知差異而已?
chordate: 殲滅拳士剛出場的時候要殺正直的議員11/11 15:12
這兩個是不是可以解釋成他們對於怎樣的世界算美好,跟梁山泊的認知不同而已? 當時政府的立場是反黑暗,議員掌握殲滅拳士隸屬黑暗的證據,拳士算是為了保全自己幹 髒事
bearwang1016: 碎牙是在跟他太太部族發生衝突的期間體會到有時候11/11 15:35
bearwang1016: 殺人是不得已的選擇才會變成殺人拳。11/11 15:35
karta273745: 碎牙就被好友逼到必須站到殺人拳那邊11/11 15:35
不知道松江名到底有沒有改設定,我一直覺得穿慧是後來追加的
junior1006: 但論人品好壞 拳聖就算了吧 拿弟子做實驗 意圖綁架師11/11 15:34
junior1006: 弟 支持美雲扔核彈 他跑去懺悔那只是違反它個人的原則11/11 15:34
junior1006: 而已 跟好壞一點關係都沒有11/11 15:34
junior1006: 別忘了拳聖是自己跑去踢館的 館主一個病人被踢館他也11/11 15:42
junior1006: 能下手11/11 15:42
karta273745: 拳聖就敗類阿11/11 15:43
junior1006: 拳聖那套沒殺意就不殺的說法只有虐菜會講 跑去踢活人11/11 15:46
junior1006: 拳達人的館對方最好是有殺意11/11 15:46
rswd: 不過還是有細微差異本鄉更堅持不殺沒有戰意的,拳聖為了推11/11 16:00
rswd: 進武術會教弟子危險的招式11/11 16:00
junior1006: 拳聖的邏輯就是他的打得贏他就開始講幹話 跑去踢病人11/11 16:00
junior1006: 的館講一堆為了武術 也沒看他自己跑去梁山伯送頭11/11 16:00
junior1006: 靜動轟一先拿兩個弟子出來練之後自己才敢用改良版本 11/11 16:01
cross980115: 有拳聖那種把弟子當實驗品的、也有邪神覺得不需要就11/11 16:02
cross980115: 把弟子宰了、當玩具在觀賞的11/11 16:02
cross980115: 也有本鄉這種行徑上很正派的11/11 16:02
幫拳聖講一下話好了 說他去踢館不管人生病很G8 但問題是人家武館就還開著啊 天地無眞流的師範一定也沒推拖,而是選擇應戰,那當然是打啊,過程沒畫出來,搞不好 是打得難分難捨拳聖以一兩招之差險勝 難道奧運選手說他感冒,大會就要主動為他延期嗎 還有說他惡搞弟子很G8 基本上他就是有求必應,弟子說要學才教的 看鍛冶摩跟阿塔蘭德的反應就知道 他們是很感謝師父給他們這種力量的 說他是先用弟子當實驗再自己用改良版 我覺得是因為自己是達人,所以副作用來得小吧(比古vs劍心) 以他武癡的個性,怎麼可能自己只持理論而不實踐 而且有改良也用在弟子身上了 叶翔自己知道10秒極限,阿塔蘭德打得比龍斗還久才崩潰(當然不排除是演出需要) 而且龍斗搞得全身廢人,拳聖還不是把他留在身邊,不像拳魔邪神,弟子打輸直接搞雪崩 ,阿塔蘭德最後沒變廢人也是拳聖暗中幫他平衡氣 要說他不寵弟子可能可以(不是人人都逆鬼),說他惡搞弟子也不至於
alpho: 闇裡面基本都支持久遠落日 = 放核彈 因為戰爭開打才有武術11/11 15:53
alpho: 的發揮空間,這是理想層面。到做法上才有好壞 比如本鄉和邪11/11 15:53
alpho: 神、美雲的差別。拳聖的邏輯就是武術>>all,兼一打的那個鎬 11/11 15:55
沒有欸,美雲覺得拳魔邪神會擾亂久遠落日,才故意叫他收美羽當徒弟,間接搞死他
alpho: 斷也是同樣理念,所以認真向他挑戰的他會殺 當然拿弟子實驗11/11 15:55
alpho: 還是G8人11/11 15:55
cross980115: 而雖然一影九拳都是殺人拳,但除了久遠落日以外的理11/11 16:02
cross980115: 念也大相徑庭啊11/11 16:02
junior1006: 一影九拳其實連落日理念都沒統一 碎牙根本只是來養弟11/11 16:07
junior1006: 子的11/11 16:07
他們應該只知道是要引發戰爭,藉由戰鬥讓人知道武術才是人的根本 最後要丟飛彈,伊森的師傅(鬍子老頭)也很不爽的說過不要把武術降格成殺戮,對他們 來說武術殺人是結果,不是過程 p.s.兼一的討論度還是好高,幹你小學館 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.113.126 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1699692305.A.CB5.html

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> Re: [閒聊] 兼一的殺人拳不一定是壞人嗎?
C_Chat11/11 16:45

91 則留言

※ 編輯: harry2014 (1.160.113.126 臺灣), 11/11/2023 16:47:41

s7503228, 1F
結論就是幹你小學館

pili955030, 2F
結論就是幹你小學館

cross980115, 3F
我跟你看法不同,那不叫有求必應 而是連自己都沒能

cross980115, 4F
掌握好的技術,拿弟子來實驗而已

cross980115, 5F
鍛冶摩那個情況 碎牙有叫他住手,因為無法穩定控制

cross980115, 6F
的技術,硬碰硬會傷身;而穿慧卻認為該繼續

cross980115, 7F
但兩者跟拳聖那個還是有差別的
我的看法是鍛冶摩的情況跟阿塔蘭德是一樣的,而拳聖跟穿慧選擇了一樣的做法,他們尊 重徒弟對武術的覺悟,即使他們知道前方有可能是自毀的道路 靜動轟一到底是不是未完成的技術,跟我上面講的一樣,達人都是已經達到「氣的掌握」 境界的人,靜動轟一在拳聖上的副作用可能很小,但弟子級就無法承受 龍斗是在實戰中才受到不可復原的傷害,叶翔學習的時候也已經知悉副作用,阿塔蘭德是 根本練都沒練,要不是她極欲擊敗美羽,請求拳聖教她,拳聖可能不會在她這個階段教她 靜動轟一 而且我說了,她沒變成廢人是拳聖幫的

cross980115, 8F
拜師是學藝、是傳承 而不是被當實驗品

jeff666, 9F
好壞是比較出來的 跟邪神比 拳聖算不錯了;但跟本鄉或是

jeff666, 10F
梁山伯那些比 就很爛

cross980115, 11F
當然後面他沒有每個都教動靜,無法確定他是打算做其

cross980115, 12F
他實驗還是因材施教

cross980115, 13F
但很明顯有本鄉這種因材施教做得更好的

flex10405, 14F
嗯嗯 幹你的小學館還我兼一

cross980115, 15F
梁山泊那個算是兼一相對太沒天份,還是師父們太鬼畜

cross980115, 16F
呢 應該算部分填壓式打基礎+後續因材施教吧

nice147852, 17F
大部分還是殺與不殺的差別 一影九拳真的想幹大事的大

nice147852, 18F
概只有美雲跟穿慧

nice147852, 19F
他們自己也講這個本身就是互不侵犯條約 外加對梁山泊

nice147852, 20F
同盟 不然到最後每個還是都任性得要死

Sheltis, 21F
原本美雲認為邪神是妨礙久遠落日的不穩定因素 所以原本設

Sheltis, 22F
計讓長老藉由綁架美羽的事件除掉邪神的 結果反而造就本鄉

Sheltis, 23F
逆境反殺邪神 這場兼一裡面最爭議性的對決

Sheltis, 24F
不過回頭看看邪神應該是兼一裡面設計最好的大反派了 美雲

Sheltis, 25F
除了奶子跟不科學的超能力以外整個超級小物臭 穿慧甚至沒

Sheltis, 26F
篇幅去描寫他
所以我才說穿慧是不是為了洗白碎牙追加的...BSS的受害者(X 美雲跟無敵超人是攜手阻止第二次世界大戰的搭檔,最後變成這樣也很好奇 話說拳魔邪神跟無敵超人也曾是朋友,這部的老人還真容易走歪(久賀館老頭:am i a j oke to u?)
※ 編輯: harry2014 (1.160.113.126 臺灣), 11/11/2023 17:16:25
※ 編輯: harry2014 (1.160.113.126 臺灣), 11/11/2023 17:22:01

moonlind, 27F
說拳聖用弟子做實驗嘛~其實他幫龍斗穩定傷勢

moonlind, 28F
其實他的點就是武人人平等 你想學 我就教 副作用也告訴

moonlind, 29F
你 但不會因為過於危險藏著不教

junior1006, 30F
鎬斷又不是穿慧教的 他充其量只是沒阻止

devan35783, 31F
阻止戰爭結果無聊死,又出來找樂子

junior1006, 32F
落日的部分 一影九拳普遍是對製造落日回歸武術盛世不

junior1006, 33F
反對 但他們不知道方法是扔核彈 知道後除了拳聖之外根

junior1006, 34F
本每個都覺得這是在幹嘛

junior1006, 35F
至於拳聖想學才教喔 我傾向那是後來改的 他在山上遇到

junior1006, 36F
兼一就意圖引導他的氣了 翔的十秒極限那是他先拿龍斗

junior1006, 37F
實驗出來的 龍斗初開完全看不出他知道安全開法

cross980115, 38F
龍斗就是被當實驗到變成坐輪椅啊

cross980115, 39F
後續教叶翔說不能用太久就是拿龍斗實驗出來的

aweee, 89F
反正先幹你小學館就對了

jamee, 90F
拳聖是差一點就成為兼一師兄的人,可是他的思想走偏了,他

jamee, 91F
的拳為了精進才變成殺人拳,而兼一是為了保護眾人而犧牲自

jamee, 92F
己才變強,而不是為了進步才變強。也因此,長老帶他去看拳

jamee, 93F
聖時,內心也是沒有底,但他相信他的眼光。也還好兼一並不

jamee, 94F
會因為從小被欺負到大,結果一變強就反過來欺負人

jamee, 95F
槍月一開始也是不殺,但後面他覺得還是殺人比較方便解決問

jamee, 96F
題,也因此拳中有了殺氣,被劍星發現後,才慢慢變成殺人拳

sxscts, 97F
拳聖很帥所以是好人,然後幹你小學館