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Re: [閒聊] 原來鄭成功在日本也很有名喔

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最新2023-09-03 20:09:00
留言145則留言,45人參與討論
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※ 引述《mahimahi (^Q^)》之銘言: : 剛剛看到Fate新作的訪談 : https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=253325 : https://i.imgur.com/zvj7fzP.jpg
Re: [閒聊] 原來鄭成功在日本也很有名喔
: 原本以為大概是只有台灣人會知道的小咖 鄭成功絕對不是你說的小咖啊,也不是只有台灣人才知道 在整個東亞史裡面,是一個絕對不會被漏掉的名字,你說他小咖? 連當時在菲律賓的西班牙人都對他有所防備 怕鄭成功一個不爽攻打馬尼拉,你說他小咖? 再說他母親是日本人 雖然只是肥前的小藩平戸藩一介家臣的女兒 但鄭芝龍打造出的財力、勢力 就讓鄭成功能在東亞國際政治圈裡有一席之地 說起來,鄭氏與德川幕府也有點交流 光是做生意做很大,有時就能讓聲音傳到最高層那裡去 當時反清復明的各個勢力(鄭氏、唐王、魯王等) 都曾向德川幕府請求援軍以對抗清,前後達十七次之多(日本乞師) 其中鄭芝龍在1645年(正保元年),大明滅亡的第二年 就開始向日本方面請求軍事支援,後來的鄭成功、鄭經 一直到1674年(延寶二年)為止,鄭家三代這三十年間共派遣十次使者 但都不成功,幕府只願以貿易形式提供武器等物資而已。 三代將軍德川家光 與 紀州藩德川賴宣,原本都認為應該派兵 但大老 彥根藩井伊直孝 認為會重蹈秀吉朝鮮出兵的覆轍,因此強烈反對 對之後來自鄭家的出兵請求,都不再理會。 德川家不願淌渾水,鄭氏殘念。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.110.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1689939005.A.8BC.html

Re: 回文串

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> Re: [閒聊] 原來鄭成功在日本也很有名喔
C_Chat07/21 19:30

145 則留言

※ 編輯: Aotearoa (61.58.110.137 臺灣), 07/21/2023 19:31:20

bushcorpese, 1F
17世紀東亞歷史,鄭氏肯定有不少份額

jeff235711, 2F
明末清初海賊王

tf010714, 3F
這段故事有被司馬遼太郎拿來跟由比正雪之亂寫成大盜禪師

wayneshih, 4F
安彥良和的麗島夢譚也有鄭成功

MrJB, 5F
很多人就自卑轉更自卑啊 自己不知道還以為所有人都一樣 不過

MrJB, 6F
在國外 “國姓爺”才比較為人所知

efkfkp, 7F
他最大的缺點是早死吧?以他的威望以及已掌握的勢力範圍,

efkfkp, 8F
活到五六十肯定能做出一番新局面,可惜三七就英年早逝,繼

efkfkp, 9F
任的鄭經感覺就守成之輩,孫子鄭克臧就很平庸,所以三代無

efkfkp, 10F
以為繼很可惜。

Aotearoa, 11F
他的死,根據文獻記載可能跟精神方面的問題有關

tf010714, 12F
之前看過一篇日本學者文章認為他有躁鬱症

gcobc12632, 13F
所以這算是台灣人都沒興趣的台灣史ㄇ

Aotearoa, 14F
不是吧,這些很多都常識吧,向日本乞師比較少人知道

NARUTO, 15F
誰說1645年明朝滅亡?
1644年 順治元年 我這樣算的

chenteddy, 16F
井伊直孝那時候還活著喔? 那輩份真的頗高

pauljet, 17F
金庸就黑他有啥辦法

chenteddy, 18F
69歲 強

tf010714, 19F
他算的是1644年崇禎上吊就算滅亡了 南明算新勢力
※ 編輯: Aotearoa (61.58.110.137 臺灣), 07/21/2023 19:42:33

jasonlynn, 20F
南明哦 通常不太會認為是中原完整王朝吧

eva05s, 21F
鄭經好歹趁著三藩之亂跟著去推了一波,只是清準備的更完

eva05s, 22F
善,加上三藩自己問題一堆

blackone979, 23F
會覺得鄭成功算小咖的就沒在唸書的 不意外啊

jasonlynn, 24F
算到首都遭奪沒什麼疑義

lomorobin, 25F
鄭家可不是普通的海盜,他老爸可是實質掌控了東海和東

lomorobin, 26F
南海的貿易,字面上的富可敵國。

ak47good, 27F
可惡的韃子,還我東寧王國!

Aotearoa, 28F
海盜與商人,只在一線之間,隨時可轉換的,像維京人那樣

eva05s, 29F
鄭芝龍的全盛期跟荷西重疊,課本會偏重有在台灣系統經營

eva05s, 30F
的荷西,到了鄭家在台灣的經營課本上又會偏重台灣本身的

eva05s, 31F
開發,不太會去提貿易史

eva05s, 32F
所以很多人可能僅僅知道鄭家在東亞海上貿易興盛,但卻不

eva05s, 33F
清楚規模有多龐大吧

Aotearoa, 34F
即使不會太深入,至少會提到吧

curance, 35F
鄭克臧不平庸喔,史書上說他“克振祖風“,有鄭成功剛毅

curance, 36F
的風範,才能也突顯,但也因此被馮錫範跟其他親戚提防

curance, 37F
上位前就被除掉

eva05s, 38F
就提到而已,鄭家有跟英日貿易還有沿岸走私

lomorobin, 39F
畢竟歷史課本沒辦法講太細節

HakoneNoYama, 136F
」這種見解啦

paul012011, 137F
鄭家海上集團的故事很推薦去看一本叫做海上傭兵的書

paul012011, 138F
把鄭家從鄭芝龍到被施琅打敗這段在海上發展霸業的過程

paul012011, 139F
寫得很詳盡

DICKASDF, 140F
我是認為把鄭成功當台灣史是往臉上貼金欸

DICKASDF, 141F
而且之前才有討論過 台灣環境是很惡劣難生存

DICKASDF, 142F
是長久下來加日本殖民才改造好的

Aotearoa, 143F
沒有什麼貼不貼金的啦,鄭成功就真的跟台灣有關啊

Aotearoa, 144F
雖然來到台灣只有短短不到一年就過世了,但畢竟是影響

Aotearoa, 145F
台灣的重要人物之一

lupins, 146F
是不是記錯人了?平庸的是鄭克塽 不是他大哥鄭克[臧土]